Re: [校園] 26屆臺大學生會針對校慶紀念品販售聲明

看板NTU作者 (無冬夜)時間10年前 (2014/05/26 21:54), 10年前編輯推噓6(6025)
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第一批數量 總成本 總銷售 第二批數量 總成本 總銷售 兩批總利潤 帽T 400 y1 z1 a1 b1 c1 p1=626640 T shirt 400 y2 z2 a2 b2 c2 p2=199650 袋子 250 y3 z3 a3 b3 c3 p3= 68400 sum Y=265000 Z A B C P=894690 從目前公布資料我們可以直接得出以上結果 一般的作法是(售價1*數量1)+(售價2*數量2)+...=總銷售 然後大家都知道了 而學生會寫在決算書上的概念如下: 兩批總利潤 = (第一批銷售-第一批成本) + (第二批銷售-第二批成本) P = (Z-Y) + (C-B) = (Z+C) - (Y+B) 以及 p1 = (z1-y1) + (c1-b1) = (z1+c1) - (y1+b1) , p2, p3同理 這時候學生會做了一件事情,那就是 因為 Z>B 所以學生會拿Z去付B, 所以實際上第一批的銷售不是全部進到學生會費,就變成帳上不是紀錄Z 而是紀錄 Z' = Z - B 以及 z1' = z1 - b1 以此類推,代回原式 得 P = Z' + C - Y 此時所求總銷售就變成 (Z'+C) = P + Y 再由 p1, p2, p3 占 P 之比例推估 y1, y2, y3 占 Y 之比例 得到決算書數字 == 好吧 有點複雜QQ ※ 引述《a5378623 (黑雲)》之銘言: : ※ 引述《o7915745 (機票寰)》之銘言: : : 我們很高興學生會親自認可我們推導出來的公 : : 式,但這個公式最大的問題正在於,單項的淨收入 : : 來源不明,是學生會單方面告知的。其實很清楚, : : 根據本屆學生會的說法,淨收入=銷貨收入-成本, : : 細心的同學或許會發現,本屆學生會之所以要處心 : : 積慮想出如此繁瑣的公式,不就是為了推導出銷貨 : : 收入嗎?這也是本屆學生會所公開聲明的,既然這 : : 個單項銷貨收入是未知的,那又如何通過銷貨收入 : : 減去成本推導出所謂的單項淨收入呢?如果這不是 : : 循環論證,那什麼才是循環論證?    : 我不大懂你的問題耶... : 無法確知的是「單項成本」和「銷貨收入」這兩項,確知的是「淨收入」。 : 學生會用[總銷貨成本*(帽T淨收入/總淨收入)] 推算出「單項成本」然後加上「淨收入」 : 來推算「銷貨收入」,換句話說,他們是用「淨收入加上單項成本推導出銷貨收入」。 : 所以「銷貨收入」未知沒錯,可是他們並沒有要「通過銷貨收入減去成本推導出所謂的單 : 項淨收入」我想如果不是你搞錯淨收入和銷貨收入,那就是我的理解力太爛了吧。 : : 本屆學生會再度向我們示範了什麼叫詭辯,銷 : : 貨收入不就是直接以賣出的數量乘以單價就可算出 : : 嗎?如此簡單的常識,在決算書內耶誕舞會的門票 : : 收入就可以清楚寫出數量及單價,那為什麼在校慶 : : 紀念品的銷貨收入不行呢?    : 賣出的數量乘以單價,就是紀念品販售的收入,但這並不是銷貨收入,而是淨收入,學生 : 會的說明有說了啊:「然而在紀念品販售結束後之所得收入,為預先支付製作成本後 : 之淨收入而非銷貨收入。」 : 想了想後好像不對,應該是可以用數量乘以單價算出銷貨收入的,只好請別人說明了。 : (補充:這邊誤會你了,確實可以用你的說法算出銷貨收入,但是要搞清楚數量到底是多 : 少,則沒有你說得那麼容易XD) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.155.36.32 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1401112488.A.A24.html

05/26 21:57, , 1F
糾個小錯:P = (Z-Y) + (C-B) = (Z+C) - (Y+B)
05/26 21:57, 1F
對不起XD ※ 編輯: tw0517tw (182.155.36.32), 05/26/2014 22:00:52

05/26 22:00, , 2F
改好惹
05/26 22:00, 2F

05/26 22:07, , 3F
辛苦推
05/26 22:07, 3F

05/26 22:09, , 4F
竟然有三百多P幣XD
05/26 22:09, 4F

05/26 22:10, , 5F
tbb會不會也說社科的就是看不懂這樣的算法之類的
05/26 22:10, 5F

05/26 22:29, , 6F
所以 B 沒有記錄摟?
05/26 22:29, 6F

05/26 22:30, , 7F
他是國發所的 不要牽拖整個社科院謝謝-W-
05/26 22:30, 7F

05/26 22:30, , 8F
請問一下b1如何求得,根據學生會的說明,三類產品採聯合報價,
05/26 22:30, 8F

05/26 22:31, , 9F
總價是B沒錯,但b1,b2,b3怎麼求得?(除非第二批製作是個別報價)
05/26 22:31, 9F

05/26 22:33, , 10F
若未知b1,b2,b3,則最後分配基礎的p1,p2,p3之數字如何求出?
05/26 22:33, 10F

05/26 22:34, , 11F
整個B在收入支出一起不見了
05/26 22:34, 11F

05/26 22:36, , 12F
你的算法要先有小p才能作最後分攤阿,要求小p就要先求小b阿
05/26 22:36, 12F

05/26 22:39, , 13F
當然很多可能啦,EX第二批總成本B為總收入C的20%,就直接假設
05/26 22:39, 13F

05/26 22:41, , 14F
bi=ci*0.2, i=1~3,之類的算法...沒有資料只能瞎猜他怎麼紀錄
05/26 22:41, 14F

05/26 22:51, , 15F
小p就是決算書備註裡面那個
05/26 22:51, 15F

05/26 22:52, , 16F
是有實際數據的
05/26 22:52, 16F

05/26 22:58, , 17F
小p是(第一批收入扣除第一批成本)+(第二批收入扣除第二批成本)
05/26 22:58, 17F

05/26 23:00, , 18F
如果直接有小p的實際數據,表示yi跟bi都已知,就不用這麼麻煩
05/26 23:00, 18F
根據學生會聲明原文  因此,由於在成本估算上無法確知各項成本,便以「收入與費用配合原則」進行攤提 與估算,而算式前半部[265000*(626640/894690)]便是將總銷貨成本按銷售金額的比例做 分配及估算,即[總銷貨成本*(帽T淨收入/總淨收入)],最後將其數值185,605加上最終帽 T的淨收入626,640即為決算金額的812,245。 可知備註中該些數字為p1, p2, p3 ※ 編輯: tw0517tw (182.155.36.32), 05/26/2014 23:02:41

05/26 23:02, , 19F
對不起,我真的不太懂pi怎麼求(在未知bi跟yi)下,可能有一些簡
05/26 23:02, 19F

05/26 23:02, , 20F
pi數字是學生會說的
05/26 23:02, 20F

05/26 23:03, , 21F
單的假設吧,不然我真的不太懂...QQ
05/26 23:03, 21F

05/26 23:04, , 22F
pi就是要扣ci跟yi阿,學生會直接說pi,不就隱含他已知ci跟yi
05/26 23:04, 22F

05/26 23:07, , 23F
學生會內部應該知道,但是目前公開資料是這樣解釋
05/26 23:07, 23F

05/26 23:10, , 24F
他的邏輯確實是告訴你pi多少再跟你說怎麼分配yi,但他沒講清楚
05/26 23:10, 24F

05/26 23:10, , 25F
真正背後的邏輯給你聽(ex.pi怎麼算的?)
05/26 23:10, 25F

05/26 23:12, , 26F
yes
05/26 23:12, 26F

05/26 23:13, , 27F
這個解讀正確XD
05/26 23:13, 27F

05/26 23:13, , 28F
所以財委主席該吊起來打(咦?
05/26 23:13, 28F

05/26 23:14, , 29F
我自己是覺得就算有問題也是很小的瑕疵啦(沒作帳的前提)
05/26 23:14, 29F

05/26 23:16, , 30F
事情沒鬧大也不會有人那麼在意吧,也沒領錢做會計業務
05/26 23:16, 30F

05/26 23:19, , 31F
身為前財委主席是覺得放這樣過有點怪XD
05/26 23:19, 31F
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