Re: [意識] 校園空間爭論不息 人文大樓公聽會過招

看板NTU作者 ( )時間11年前 (2013/06/15 17:33), 編輯推噓10(10043)
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身為一個在洞洞館待了七年的土著,我參與人文大樓的事件也已經很多年, 對於這件事情有很深的感觸。 相信大家都聽過父子騎驢這個故事: =============為防大家沒聽過這故事的天際線=============知道故事的可以跳過沒關係 那年大荒,老爸為了解決家中生計,帶著大兒子牽著驢子要去市場賣掉。 雖然家人們都愛著這頭驢,畢竟是家中勞動的主力,又從小一路看著長大的, 家裡弟弟妹妹更是不捨,但為了解決因為飢荒而挨餓的全家, 只好含著眼淚目送老爸牽著驢子離開... "一定要為牠找個好的主人喔..." 小弟在驢去樓空的廄房門口這樣哭喊著。 "會的,三到五天之內,我一定會帶著食物回來..." 就這樣,老爸帶著兒子出門賣驢去了。 前往市場的路上,經過一個鄰居家門口,對父子說: "你們是為了家裡的經濟狀況才賣這頭驢的吧,怎麼不讓牠走得直挺一點、抬頭挺胸一點, 才能賣個好價錢啊,不然怎麼夠用。" 老爸覺得有理,便讓這驢挺直了背,要讓牠成為市場上最雄壯威武的驢,讓大家一進市場 就能看見牠。 於是父子倆牽著這高傲的驢走著走著,在市場門口遇到了一個商人,看著這驢這麼高傲, 搖了搖頭,對這對父子說: "你們這驢太高傲了,才到了市場門口便把我們的天際線給擋住了,這樣不行、這樣不行, 那頭抬得那麼高,胸挺得那麼凸,會給人視覺上的壓迫感,不好、不好,一定要改..." 兒子聽了,覺得還是不要得罪這個有12坪攤位的商人,於是就讓這驢低下了頭, 但這驢要是不能顯示牠的高大,就賣不了好的價錢,也填飽不了一家大小的肚皮。 所以要這驢雖然低下了頭,但腳要站直,才不會低了身價,要是最後只能讓肉商買去, 那弟弟妹妹一定不能諒解的。 進了市場以後,兒子讓這驢維持低頭謙卑的姿態,又讓牠腳打得挺直好顯示這驢的壯, 希望可以賣個好價錢。 這時有個德高望重的長老走了過來,看了看這頭驢,覺得怎麼看都不順眼, 雖然沒有要買驢,卻也開始評論了起來: "你們這頭驢啊,這灰毛不好看。你看看旁邊這一排白馬,多有親切感,應該要讓這驢成 為白毛的;這個尾巴也不好看,應該要把牠弄長一點,像那馬尾巴比較好看。那驢子的 長耳朵也該收起來,那麼長是要嚇死誰啊...." 於是乎大家就開始議論紛紛了起來, "對啊,這驢耳朵也太長了吧..." "牠為什麼腳這麼細,好難看..." "頭抬得那麼高,一點都不謙卑啊,像個怪獸似的..." "該不會像第二市場那頭騾一樣買回家才發現很醜吧..." "這對父子腦袋有洞吧,幹嘛堅持要讓這驢長灰毛啊..." 於是乎在市場過了三天,這頭驢還是沒有賣出去, 等在家裡的弟弟妹妹只能抱著空空的肚子,望著空空的廄房暗自哭泣。 =============故事完結============= 這整件事就如同父子騎驢一般, 一開始出現的人文怪獸是因為空間不足,漢寶德先生提出了這樣的建議, 希望可以從新地標的方向著手解決問題; 於是建築師提出4-1案。 後來發現錢不夠,那樓也大得誇張,大家都不喜歡,風格也突兀。 張小虹老師覺得大片的剪力牆有治安死角。 院方也說服各系空間整併,把研究生通通集中到地下室。 所以建築師提出新的案子,一方面減少死角一方面增加採光讓研究生不要得憂鬱症; 但是因為張小虹老師看不懂靜態的透視圖跟模擬圖, 還自己請了人建模放在google earth上, 建築師也依照要求做了會動的模擬圖,還配了很假掰的音樂; 集中後的圖書館稜角銳利,又太凸出於新生南路,環評委員劉益昌不喜歡。 所以把圖書館斜角的牆改成直立的。 上次會議又聽到有人對圖書館的這個修改有採光上的疑慮... 這整個建案就這樣修了又修改了又改,然後還要被靠北建築師堅持個人美學風格。 這建築師到底堅持了什麼啊? 夏鑄九老師提出的風格不搭的問題,還有賴仕堯老師提出了非永恆建築的意見。 他們到底知不知道那塊土地上原本是什麼建築? 他們知不知道那邊原本是洞洞館,跟十三溝面磚一點關係都沒有? 二十年後恢復原樣,是要恢復洞洞館還是現在那塊草皮? 指責別人不尊重這個學校的建築語彙不尊重歷史, 這些人連三年前這塊土地長得什麼樣子都記不得,還談什麼尊重歷史? 從頭到尾我覺得建築師堅持的東西就只有咖啡跟文學的關係這點。 但是文學明明就跟酒比較有關係啊,咖啡是體力勞動者在喝的,卻沒有人要吐嘈他?

06/12 20:13,
為什麼矛頭都指向某張教授啊(不懂)
06/12 20:13

06/12 20:14,
夏鑄九教授針對風格跟量體都提供修改建議
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06/12 20:14,
但簡建築師因為「個人美學」不願採納
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06/12 20:14,
我覺得這才是最大的問題...
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06/12 20:14,
可惜設計師沒法換,由台大方設計不是兩全其美?
06/12 20:14

06/12 20:14,
真的是沒有錢就會被人家吃死死
06/12 20:14

06/14 00:37,
簡建築師堅持挑高中空的設計、浪費空間
06/14 00:37

06/14 00:38,
以個人美學之名拒絕夏教授提出節省量體的修改
06/14 00:38

06/14 00:38,
我覺得這部分是需要被關注的
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06/14 00:38,
如果大家都認同學生需求應該重於個人美學
06/14 00:38

06/14 00:38,
那我必須要說簡建築師跟張教授有同樣的問題
06/14 00:38
=============如果End的話我要說的重點在這============= 我覺得父子騎驢的故事中可憐的不是老爸,也不是兒子, 也不是後來被抬著過橋掉進水裡的驢。 是家裡從小跟驢長大很愛那頭驢的弟弟妹妹,被迫離開了那頭驢已經很傷心了, 到最後驢白白地死掉卻沒有換得任何東西回來。 還要在各個公聽會上看著所有人都當這頭驢不存在, 如果各為看倌也覺得認同的話, 請記住2010.9.24這個日子,這是洞洞館最後一面牆倒下的那天。 -- -- ▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁╴╴╴╴▃▃ █████████████████████████o ▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▅▅ Do or do not,there is no try. - Yoda, Empire Strikes Back -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.144.101

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那一天,人們回想起了........
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好吧 程式設計師是體力勞動沒錯XD
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我想我要強調的其實是
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若今天純粹是美學/風格上的衝突也就罷了
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那我會說反對方很站不住腳也很不應該
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但我不懂簡建築師對於專業建議為何遲於採納
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實際使用上的問題本來就應該且需要被改善
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另外我必須說我對簡建築師有個人的不滿
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因為在幾次公聽會上他不時顯現出傲慢與調侃
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要不是現場也有建築方面的專業
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我覺得他大概不太把其他人放在眼裡
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夏鑄九的七項建議,你真的覺得那是建築專業上的?
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以人性角度來看 你營隊的企劃被退十幾次你會不會不爽?
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用傲慢調侃來批評他很不厚道
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@albertliu 我上面的推文分成兩個部分
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下半是我認為他比較尊重懂建築設計的人
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上半是關於實際使用,各方都有建言不只是他
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(我知道你想說什麼)
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舉例護城河維護、腳踏車位、你提到的採光
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挑高中空的設計在量體過大下是否可修改
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夏教授一直以來關心的東北季風難題
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這些實際使用/專業的部分是我認為必須面對的
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還是強調關於風格、美學的反對我也是不認同
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@tony 我要釐清一點,他不只是在這次公聽會如此
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在初開始的討論會上就已經有這種態度
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但他一直從風格美學上被批評
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的確也應該體諒他的不悅,這點我同意
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最後,我必須說實際使用/專業的問題已經所剩不多
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但這也是十幾次的的妥協、修改才得以達成
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也不是永遠都會有無窮盡的新問題產生
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所以我也希望關於美學的爭論能夠盡早落幕
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人文大樓能考量學生迫切的需求而早日落成
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此上我將不會再對這件事情發言 (抱歉
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說句老實話,夏老師的意見我雖然不同意,但尊重,那是
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不同理念下的專業意見,畢竟是專業的。至於外文系某大
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教授(她這次沒公開發問)的意見,實在是外行人來亂的,
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矯情。
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至於建築師為何不全盤接受夏老師的意見(有部分他說
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是可以照夏的意見改的,例如十三溝面磚和東北季風)。
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我想每個人都是不一樣的,建築師也是人,他不是一個叫
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「簡學義」的電腦程式,夏指揮官一個指令,簡程式就要
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全盤照做。
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話說回來 簡設計師設計的陶瓷博物館我有去過 我就覺得
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還不錯啊
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而且既然可以接受洞洞館為什麼不能接受這棟建築呢?
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洞洞館不也是跟旁邊的舊總圖長的完全不相像?
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我覺得用歷史情感這個訴求來講很奇怪 我從頭到尾就不
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認為這是甚麼好理由
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說穿了我認為某大教授只是犯了貴古賤今的毛病
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或許可以期待他四五十年之後變成東海大學教堂那樣的東
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西也說不一定阿 看看那個精美的羅浮宮金字塔
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推!
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08/15 23:27, , 53F
認為這是甚麼好理由 https://muxiv.com
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文章代碼(AID): #1Hl3JQ_i (NTU)
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