Re: [新聞] 台大校長李嗣涔 身體不適送醫

看板NTU作者 (WTKD)時間11年前 (2012/11/17 01:57), 編輯推噓16(21推 5噓 152→)
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※ 引述《VeritasMont ( )》之銘言： : 我並非是想為「插嘴」這件事情做道德上的開脫，與議論雙方 : （校長的話的內容，挺紹興學生）的對錯 : 但我覺得奇怪的是為什麼這影片只剪了這一段，把前面最關鍵 : 的一句話與關鍵詞「警察」給剪掉了，讓大家都（聽）不清楚 : 前面那群人到底為什麼在插嘴、到底在激動什麼。 : 當時現場是因為校長一來，並非是答應協商，而是說 : 「台大從來沒有警察進入校園的傳統，是不可以的。」 : （我記不清楚原文，有人有影片更好） : 所以就有人說，意思是「那昨天發生的事情是？」 : （指警察在昨日已經進入校園了） : 校長回應說：「那是當有外力介入干擾校園社團運作...」 : （外力當然意指昨日在校慶上紹興抗議居民與學生） : 所以插嘴事件就這樣產生了：「外力不是你嗎？」「所以你認為學生是暴民嗎？」 : 這樣的言論出現。 照你所望的 借用了上一篇一樓的完整影片 http://www.civilmedia.tw/archives/7390 你自己都知道外力是在指抗議居民了 插嘴派表示「外力不是你嗎?」這種小朋友用的亂回嘴內容你還不覺得有問題? 看完影片之後對於學運同學只能說是更加失望了 從影片最開頭就開始嗆「校長是不會講話喔」 到後面不斷插嘴 整個行徑根本就是流氓 : 如果當從十二點半就在太陽下面等校長出現、還被呼攏說校長已經 : 在會議室等學生去協商，等走到會議室時才說校長在校長室，生氣 : 的時候被行政人員說你們毫不理性（時下午一點半），等到終於校 : 長願意走到門口解決這件事情，居民已經絕食超過二十四小時，開 : 口聽到的第一句話是這個..... ﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋ ﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋ 第一句是這個? 我看影片明明是看到校長在跟居民理性的溝通居住的問題 少把居民拖下水好嗎? 好好的討論對話到一半 阿就不知道是誰突然跳針跳到警察上面來 有腦的都知道 居民關注的是法律訴訟的問題 對他們而言 他們希望校方不要無情驅趕提告 至於警察有沒有進校園 那就是學生與校方之間的爭議 居民本來就沒有抬棺材進台大禮堂的權力 所以警察進校園 權益受損的是學生而不是居民 但我好像看到一堆號稱說要替居民爭取權益的學生 把爭執點不斷放到警察進校園這件事上 請問警察進校園違法 跟居民權益的關係在哪? 權益受損的是你自己吧 你真的是在幫居民爭取權益嗎? 還是在幫自己? : 當然校長身體不適這樣的結局誰都不願意看到。但我也必須很遺憾 : 的說，本來這件事情在十二點半（或者是更早更早一年多以前）的 : 時候是可以和平落幕的。我不知道為什麼最後一定是以雙方的名譽、 : 身體做為犧牲的代價。這中間一定有哪裡錯了，但說什麼都為時晚 : 矣。 中間有什麼錯了? 錯就錯在一群來鬧的學生啊大大 我看完影片後對王常彪大哥的風度感到由衷的佩服 為張伯伯的處境感到可憐 為插嘴同學感到丟臉 整理插嘴學生的內容 1.校長：「法律程序我必須要走完，不走完我犯法。」 有為青年：「犯什麼法~?犯什麼法~校長?」 連犯法都不知道 還敢說自己了解 爬個文吧你 2.校長：「台大永遠是堅持軍警不得進入校園，只有當外力干預到學 校正常運作的時候..」 「噓~~噓~~嗚~~嗚~~嗚~~噓~~噓~~嗚~~嗚~~」 前面不是嗆校長不會講話? 怎麼之後又不准他講? 「昨天只有警察這個外力!!」 外力就是在講抬棺的居民，你自己文章都打出來了 看到這句還能睜眼說瞎話? 居民表示：我也成為台大人了? 「那就是軍警進入校園嘛!」 「呵呵呵呵呵呵~~><」(笑點在= =?) 校長：「我剛剛講的，個人受到危害...」 「誰受到危害!? 昨天誰倒下了?」 難道要倒下了再叫警察嗎? (快轉) 3.校長身體不舒服離去 「校長你也絕食了嗎? 校長你也絕食了嗎? 校長你也絕食了嗎?」 現在是規定還要絕食才能身體不舒服嗎? 莫名其妙 最後再次對紹興居民致敬 從一開始跟校長見面就一直保持著風度 即使最後校長離去 還是不忘保持著禮數 對比旁邊那群 實在是差太多了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.240.188
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插嘴真的很沒風度
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推
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認同 昨天校長從行政大樓前往校門口的過程中還被人不時嗆聲
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"李嗣涔下台" 雖然這幾天警力入校的事件與先前校長展現的高
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傲態度讓大家多所不滿 但至少昨天校長願意走出來跟居民談
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還是應該給予基本的尊重
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所以呢？
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訴求是？
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推
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推這篇
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我還一直期待當時能有一個領頭的學生制止其他學生的行為，
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太可惜了。
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因為學生的關係，其實這次協商根本沒談到任何東西。
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以校長的說法，他昨天就是叫警察來對付這些非學生的老杯杯
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噓
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抗爭活動本來就很難要求所有人都照一種模式完美演出
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如果校長每個問題都有精確回答的話 協商當然有用
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但很明顯校長一職再重複同一套模糊的說詞
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推
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很明顯校長根本還沒說完吧..
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你說學生沒禮貌 我看他們只是在施加壓力而已
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反正這次影片出來的反應很清楚
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問題是壓力施錯方向了啊...
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只關心禮貌紀律 不關心這群人之前按照程序走的時間
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施加壓力XD 都幾歲的人了 那叫做來亂吧
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有多久 也是蠻會抓重點的...
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要施加壓力可以用清楚的論調表示訴求和看法 訕笑和插嘴我
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理想的方式: 校長和平講完離開=什麼都沒變
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不覺得施力點有放對地方了
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場面和平 記者懶得拍 這樣嗎
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所以不認同昨天少數人的作為＝不關心紹興居民的權益...
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我不同意所有人表達方式 但他只是群眾的集合
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樓上這種說法哪來的?
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樓上上
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回avantlapluie，那群在嘻笑、鼓掌的學生配校長認真回答嗎?他
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你爬爬文 很多版眾都是這樣扣帽子的
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又不是一群經驗老道的表演團體
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們的心態是來關心公眾事務還是人不輕狂枉少年?
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推
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我不知道原來不鬧場要經驗老道的表演團體才做得到
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@dezuphia：我是指avantlapluie:只關心禮貌紀律 不關心..
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就看看今天現場的居民就好 像他們一樣態度很難?
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前幾天看了顧爾德先生講媒體議題的一篇文章,衝突畫面
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噓
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嘻笑鼓掌就算表達不當 我也感謝他們到場聲援
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還有 99 則推文
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件事，種族平權不知還要delay多少年
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因為我確實認為"手段"直接有害於行動
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社會觀感不重要?
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你的精神或許正確 但你的手段就是不對
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那我們希望你們保持原本的"精神' 換個手段
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可以發現在檢討某學生代表脫序之行為的 其中就有參與此次
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今天就算學生只是當個木頭人 評價也不會是現在這樣
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社會運動的人
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我認為是「間接」有害
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噓
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就整件事情來說 有人喊話這種凸槌事件會不會太小了啊
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有趣的是...插嘴不是手段 根本沒有計畫要這樣
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為什麼不是校長讓大家把話說完 好好回答問題呢
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但有人就EQ不好暴衝了
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扯什麼直接間接有害 還真是扯遠了 這脫序的行為是可見傷害
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運動本身的可能性
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一直要求弱勢的那一方配合到底 結果就是甚麼都不能做
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下面那篇有提到可以怎麼做會更好 可以看看
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AAAD: 觀感當然重要 但是非對錯不能被觀感蒙蔽呀
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原來 等別人說完話在提問 是被要求配合到底
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如果社會都先同情居民 理解議題 就會覺得有人爆氣
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也情有可原
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這裡討論重點是 社會運動中某一行為手段的適切性 好嗎?
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可惜 我同情居民 也理解議題 但是我不諒解那些人
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把不是重點事情拿來打斷重要的對談 根本胡來
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舉個例子：反媒體壟斷和蔡衍明的管理風格是兩回事
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但很多人會不小心把它放在一起談，因為對後者的氣憤遠
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比前者大
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真的 大家其實沒必要體諒 但實際上他真的沒那麼重要
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推
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老實說這影片一旦廣為流傳 大眾沒多少人會同情學生的
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都讀到台大了 不是三歲小孩 要幫居民也不是這樣幫
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等校長說完話有很困難嗎?如果校長講話空泛大家看不出來?
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大家還沒看完校長和居民的對話 就聽到學生在旁起鬨吵鬧
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這樣反而讓大眾質疑這群學生的態度和處理事情的能力
11/17 08:18, 171F
推
11/17 08:41, , 172F
就是很多像暴民的學生請警察剛好而已
11/17 08:41, 172F
推
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當木頭人也比在那邊沒禮貌亂處理好,根本幫倒忙,又降低格調
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推
11/17 13:04, , 174F
生氣有道理 可是插嘴不讓人家繼續解釋與解決 就是沒品
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台大撤告 -> 地被建商拿走 -> 暴民拍拍屁股回家
11/17 15:42, 175F
推
11/17 22:26, , 176F
我不知道昨天那群學生是誰，但身為台大人以他們為恥
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近似於文革紅衛兵的義憤填膺，你們只是在作賤自己
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校長真可憐 被氣昏了
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