[建議] 我對社課的一些小小看法

看板NTU-Fantasy作者 (BOAT)時間16年前 (2007/12/15 00:14), 編輯推噓1(100)
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首先很抱歉的是 我今天對問題的某些討論有拖到ROOKIE學長要講的東西 浪費了不少時間 另外我要澄清的是 我並沒有要去壓倒什麼人 或是一定要這樣那樣才是對的 我今晚上完社課 老實說感覺不是很好 所以才會想打這篇 首先大家的火氣都很大 就我看來非常容易激動 我講的就是"戰" 當正方一講到某個論點 反對方就一個一個跳出來 我覺得很多事根本沒有對錯問題 像我的話 提出我自己的看法一定是有建議和疑問性質 因為我就是不懂你的論點 才會這樣 不過你到最後還是不能同意 我也不能怎樣 你沒辦法看了一本小說 不喜歡它 然後書跑來要你一定得喜歡 可是現在每次討論都是 會很尖銳 我也很認同說 一次一個人講話 但是事實上沒有人做到 拿今天來說 我根本沒辦法一次邊回好幾個問題還聽接著出現的問題 我在回應的時候就已經有人和別人討論自己的論點 然後等到誤會產生 又不斷地循環 今天還有某位學弟拍我兩次桌子 我覺得感覺非常不好 就算說我也是這學期加入的 不算什麼學長 那可以給個一般般的尊重嗎? 我想和同學朋友講話 就算意見不合也不會去拍桌吧 還是說這是年輕人的文化 我年齡可能有點太老 跟不上時代 勿怪我LKK 今天如果是我講了什麼攻擊性的言論 或是髒話我想被嗆也很有道理 如果是幹部覺得我太吵 影響討論了 那拍我也沒話說 可是不過是討論的不同觀念 我想沒必要 要吵架之類的 我從來沒想過要去吵起來 就算我不認同主講人的哪一部分 我也不會就不吭一聲就離席 我還是會盡力聽完 同樣 如果主講人要我離席那我也不會賴著不走 對我來說基本的禮貌要有 我可以完全不講 乖乖聽3小時 不過既然今天是和台下有互動 而且要我回應 那我總該有能講的空間吧 如果說是拍得越大聲就有理 那我也認了 我臂力蠻差的 20KG的啞鈴我練不到30次就趴了 另外宅和腐的東西對我來說實在是太多了 我不是說大家不能講這些 事實上有時我也會接話 因為大家是同路人嘛 但是可以注意一下比重嗎 現在討論什麼事都可以去扯到誰怎麼怎麼樣的 幾乎是5分鐘就要出現一次 我如果真心要談這些我可以去卡漫社 我私心以為這裡是文學性社團 (也許是我搞錯) 如果說能多一點文學性的探討 我會比現在更期待去上社課 正課以外的時間要怎麼聊我不會有意見 之前在花田一路那篇時 我就覺得有人不是很高興 論調的發展方向 (我知道社長每次都很努力的控場) 下面是我講的論點(大家一直聽不懂的部分 當然就我的論調而言本來就不是能了解的) 我認為 語言是沒辦法表達真實的 (我上的課大部分是這樣論述的) 每個人都有他一貫的語言系統 是使用不同的平台去進行不同的溝通 話語會去做DECODE和CODE的動作 而這種動作只有你自己才有完全的認知 其他的人不可能了解你 即使我們透過去描述去交換 是達不到真實的 舉一個很爛的例子 A: B我跟你說 我有一個可愛的杯子ㄟ 此時A想的是他的杯子上有小熊圖案 B對可愛的想像對我來說 跟A應該不會是相同的 可愛的杯子他可能想像是的貓咪圖案 B是無法確定的 因此B才會去進一步問 B:是怎樣的杯子阿 A:就是一個小熊圖案的杯子 好可愛喔 B:喔喔 原來是一個小熊圖案的杯子 (AB達成共識了 所以對話可能會停止) 但我講的論點是認為 這兩個人 雖然有共識 但是小熊圖案的杯子對A所給予的可愛 不等於B所了解小熊圖案的杯子的可愛 A可能是覺得小熊的爪子很可愛 沒有爪子 這杯子就不可愛了 B可能是覺得有一個小熊圖案對A就是可愛 也就是說我們在對 對方做反應的時候 基本上是由我們自己所認知的核心出發 (這個動作很快可能沒有0.01秒) 因此我會說語言是一套以自身核心自身架構的系統 你用你的語言 我用我的語言 根本沒有完全交會 就算我們都講中文 而就是有這種特性 語言才會發展和使用 才會去進行溝通 這種溝通的結果永遠沒有完全一致的時候 而是不斷去逼進這個一致 才有共識產生 但是共識不是"真實" 如果說一講話就能讓對方完全了解 到最後語言會消滅 我發聲音就好了 甚至不發 不然 為什麼各大版戰"宅"的定義會戰得這麼兇 為什麼老師上完課 考試時你還是沒辦法拿100分 因為認知一開始就不是同樣的 你去認同一件事的基礎是以你自己的了解投射在別人的了解上 那你如何能去期待你的了解 是等同別人的了解 溝通是用不同的語言系統去認識外在世界的前提下建立 (對我來說符號跟語言是不同的 再講我P幣會太多 先打住) 我一開始就說了 我並沒有要去壓倒什麼人 或是非要這樣才是對的 這篇落落長看完 就算社團的氣氛還是這樣 大家覺得還是現在這樣最好 那我也有選擇淡出的權利吧 就算我不去社課 一定對社團和社團的其他成員也沒有什麼影響 如果社課還是這樣 不去當然對我自己也沒有損失 一週3小時很珍貴的說 希望這篇不要變成很長的討論串就好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.117.202.18 ※ 編輯: swgun 來自: 59.117.202.18 (12/15 00:16) ※ 編輯: swgun 來自: 59.117.202.18 (12/15 00:19)

12/15 20:44, , 1F
所以學長認為這些跟黑暗元素都很有關係囉(笑)
12/15 20:44, 1F
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