Re: [討論] 寶可夢G社為什麼一直扣招？

看板NSwitch作者 (柊)時間2年前 (2021/06/28 06:15), 2年前編輯推噓52(53推 1噓 87→)
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※ 引述 《thumbd000 (藤原千花)》 之銘言： : 　 : 安安如題 : 　 : 因為寶可夢這款遊戲主力在switch上故發這 : 　 : 寶可夢走來也二十多年 : 　 : 約每兩年出一個版本 : 　 : 其實以劇本來說 進步空間還有非常大 : 　 : 但目前大家卻只要求畫質好一點 : 　 : 　 : 其實我覺得XY版本的畫面風格也是不錯 : 　 : 主要是劇情實在是有點偷懶 : 　 : 加上遊戲中寶可夢數量一直沒辦法提升 : 　 : 技能也是少少的增加而已 : 　 : 反倒出一些極巨化 mega進化 : 　 : 摸摸寶可夢之類的 = = : 　 : 　 : 　 : 稍微列一下重要幾點 : 　 : 1.遊戲出現寶可夢數量增加 技能增加 : 　 : 2.劇本更精緻一點+地圖增加 : 　 : 3.道館難度增加 : 　 : 4.支線可以解之類 : 　 : 5.其實我很懷念小時候藍寶石玩的拉霸機 : 　 : 跟自行車道 : 　 : 　 : 以上都是不難解決的問題 : 　 : 但是G社怎麼每版本出來都沒什麼大進步 : 　 : 雖然這次劍盾畫質有大躍進 : 　 : 但也僅限於畫質 : 　 : 難道他們覺得不管怎樣玩家都會買單嗎？ : 　 : 　 : 有生之年能看到一個版本塞所有寶可夢嗎 : 　 : 討論看看 : 　 : 　 : 　 : 　 : 　 : 　 打太長了乾脆直接回一篇 主要針對推文的部分回覆 怕有人沒耐心看完先講結論 我絕對沒有幫GF說好話洗白的打算 甚至到現在也都沒買劍盾 (“完整的”劇情文本和設定等倒是全啃完了 遊戲也碰過 ) 但因為LGPE和劍盾甚至BDSP的關係 近年黑GF酸GF變成政確 太多人卻忽略GF雖然真的爛但立場左右為難的事實 並不是說GF沒有問題 GF不只有問題還非常多 但這IP會變臭變爛 要扛責任的絕對不只GF一個 先從每次有人發文問類似問題時 都有人說的“GF不讓老任支援”的假謠言講起 首先從來就沒有GF拒絕老任支援這回事 LGPE時的精靈球Plus就是老任產物 當年發布會還有老任開發人員當場介紹 老任旗下所屬的Debug團隊Mario Club 也一直都有幫忙做本傳的試玩與Debug 部分外援外包公司也少不了老任牽線 雖然說這謠言的源頭如今很難考証到底是哪 但應該是前幾年部分中國和歐美玩家編的 在怕冷事件以後突然就被講的跟真的一樣 只能說風向對了就會有人信 GF也是自己活該 順便說一下GF浪費人力開發Town (小鎮英雄) 導致劍盾做壞的謠言一樣也是以訛傳訛 Town (小鎮英雄)這款小品遊戲的開發陣 除了偏掛名的資深員工外 剩下也就十幾二十個菜鳥 這是因為這類社內稱為齒輪計劃(Gear Project)的小品開發 都是美其名發掘新IP 實則給新人練手/訓練用的 像15年的壞象坦博 (Tembo the Badass Elephant) 還有17年的Giga Wrecker都是屬於齒輪計劃 再來GF今年都特地搬到老任東京支店同棟樓了 難不成GF還會大費周章 釘死新辦公室的門窗 再讓增田大森等管理層帶著全體員工 大喊萬惡老任遠離我們嗎 實際上最可能導致本傳品質逐年下降的原因 絕對是TPC/老任搞出來的本傳年貨化 和其他愚蠢的商業政策導致的 對TPC側來說現在本傳不是IP經營核心 因為本傳根本不是寶可夢這IP中最賺的東西 TPC社長石原則是一直想吃中國市場 寫了好幾篇分析和吹捧中國市場的廢文 成立寶可夢上海(TPC上海)的速度也快的誇張 為了向騰訊示好好還搞出爭議滿滿的UNITE 在劍盾公布前說不看好NS會紅的那位也是他 近年被捧上來變成COO的宇都宮崇人*則是把Go當寶看 生出了一堆內容空泛的談AR VR未來願景的訪談 *宇都宮崇人就是年初直播中宣布BDSP的那位 對老任來說 寶可夢本傳就只是個年末假期救星 在近十年的財報中都是重點 搖錢樹中的搖錢樹 但本傳做成什麼樣子老任顯然沒有很在意 至於有些人會希望老任看不下去收回去做 但就和鄉民愛說的一樣 反正怎樣都有寶粉會買 再加上自家還有親兒子親女兒IP要顧 誰管你寶可夢 甚至今年E3還打破了近年年年都有寶可夢的慣例 回到GF側 GF這幾年其實一直很積極在招募新人 自家的官方推特上滿滿都是招募廣告 就算是歷代流程最短的XY也比較不會讓人有這種感覺 至於寶可夢怕冷反倒是技術再好都遲早會發生的 雖然寶可夢遊戲被嫌招式隔山打牛 特效淒慘 但現有寶可夢公母性別差異以及各種型態轉換 全部加起來破千種模型 還都有獨特設定與數值 有限開發時間內想維持其他遊玩內容的話 寶可夢數量肯定是優先考慮刪減的項目 要做B勢必得犧牲A 無法兩者兼顧 更何況都請了那麼多外援了 然而除了2D轉3D 掌機轉家機的陣痛讓GF難以克服外 在那之上真正限制他們的枷鎖 是那實在太趕的開發時程 一年比一年嚴重 最終導致最強寶可夢作品的口號淪為笑柄 畢竟想要一款遊戲一年多內就開發並測試完成 又想要這款遊戲成為耐玩的神作 根本就是癡人說夢 當然劍盾等作不可能真的只有開發一年 但GF是多線開發 作品間的開發時程都會重疊 年貨化帶來的不斷趕死線也讓員工壓力龐大 因此一些日本求職網上也開始冒出抱怨GF的離職員工 話雖這麼說GF的薪資待遇和員工福利倒是不差 可能是缺點太大壓過了優點吧 至於這次為何把DP重製包給ILCA做成那鬼樣子 很可能也是年貨化下導致的另一齣悲劇 GF想嘗試新風格不想做傳統重製*但趕不上年末交貨 UNITE那次Present後 社群又一直敲碗今年一定要有DP重製 於是才緊急外包了個BDSP來補檔期還有堵玩家的嘴 當然上面幾句部分是通靈 但年貨化帶來的負面影響卻是貨真價實且有目共睹的 如果要說寶可夢本傳現在最缺乏什麼 肯定是更充足的開發時間及給新入社員更多表現機會 能做到的話很多開發趕工導致的缺點都會消失 反之做不到的話 哪家大廠來做都會是半成品 更不用說技術力被嫌了十幾年的GF了 *幾年前的訪談增田有被問到對BOTW的看法 當時有講了好幾點對開放世界寶可夢的理念 也講到了其他開放世界遊戲要素不能照搬 必須配合寶可夢遊戲自身的要素去做 最後暗示未來有可能做這類作品但還要再規劃 本來都以為當年指的是有曠野地帶的劍盾 然而曠野地帶那小小高爾夫球場根本不夠格 現在看來阿爾宙斯才是當年想做的遊戲 GF求得的答案則是之前洩漏的半即時半回合制 加上類BOTW 基於寶可夢騎乘的飛行爬山騎行 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.42.11 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1624832132.A.097.html 推 GK666: 老黑粉大概都能感受到這幾年TPC一整個死要錢的經營方針有多06/28 06:22 → GK666: 噁心06/28 06:22 雖然我不覺得Go真的是爛遊戲 但Go出來的那年真的是個轉折點 推 a23962787: 我等了15年今年不可以沒有珍鑽06/28 06:56 → a23962787: 不過劍盾原設計肯定不只是個高爾夫球場，我覺得阿爾應06/28 06:59 → a23962787: 該只是要補完劍盾原本要做的，然後額外加點東西出個單06/28 06:59 → a23962787: 機遊戲，再把引擎拿去開發下個世代吧06/28 06:59 之前USUM源代碼洩漏(應該都是之前老任Gigaleak的一部分 才證實很多東西都是SM就要弄 像衝浪小遊戲結果拖到隔年 沒做到的東西弄到下作或加強版確實不是第一次 推 a23962787: Go那年真的是轉折點，日月明明做的好好的我還覺得官方06/28 07:05 → a23962787: 完全知道自己在幹嘛，然後隔年的究極日月開始就往奇怪06/28 07:05 → a23962787: 的方向發展了06/28 07:05 推 johnnyguava: 主要還是"年貨交差"心態吧 老粉應該不介意開發拉長06/28 07:32 → johnnyguava: 但股東會介意...06/28 07:33 做爛但千萬銷量VS花三到五年做好兩千多萬銷量 當然是選前者賺的更多
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推個 不過現在風向都是罵GF就對了 背鍋界的扛靶子 動畫
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06/28 07:41, 2年前 , 2F
外包手遊怎麼樣>壞的都是GF的鍋
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XY到現在快十年了 還不是一樣在用2DRPG腦做3D遊戲 加再
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多人做出來的東西還會是那個屌樣
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阿爾宙斯是3D化後第一個有讓我覺得擺脫這問題的一作 雖然明顯抄襲BOTW的開發理念就是 像那個引力法則 GF是用間歇泉還有大樹之類的去做
推
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老實說沒要針對NS平台上的作品探討的話 原原po那種廢問真
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的去西洽貼就好
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推
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這兩天試玩了unite之後覺得蠻優秀的，根本不輸本傳
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品質
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騰訊真的是MOBA遊戲大廠 換皮也換的不錯 我是不喜歡MOBA遊戲所以誰做我都不會想玩
推
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不知道LGPE是不是也是上面的意思 因為Go很紅趕快做一款
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插到劍盾跟究極日月製作時間
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推
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LGPE比劍盾好玩。說別人廢問實在沒必要
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那時候的USUM和LGPE說是給新人做 老手去做新作 然後XD
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現在也沒加強版只有DLC 目前的新作看起來比3DS還慘
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搬去新大樓也一年半了 說要加強也完全看不出加強在哪
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別人的年貨化是全球各地工作室或好幾個小組輪流出作品
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GF的年貨是老人做新作 新人做加強版 都偷吃步成這樣
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還能一直崩 還有年貨化這件事也不完全是TPC/老任的問題
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當然是選前者賺的更多
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推個 不過現在風向都是罵GF就對了 背鍋界的扛靶子 動畫
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外包手遊怎麼樣>壞的都是GF的鍋
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XY到現在快十年了 還不是一樣在用2DRPG腦做3D遊戲 加再
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多人做出來的東西還會是那個屌樣
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阿爾宙斯是3D化後第一個有讓我覺得擺脫這問題的一作 雖然明顯抄襲BOTW的開發理念就是 像那個引力法則 GF是用間歇泉還有大樹之類的去做
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老實說沒要針對NS平台上的作品探討的話 原原po那種廢問真
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的去西洽貼就好
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這兩天試玩了unite之後覺得蠻優秀的，根本不輸本傳
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品質
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騰訊真的是MOBA遊戲大廠 換皮也換的不錯 我是不喜歡MOBA遊戲所以誰做我都不會想玩
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不知道LGPE是不是也是上面的意思 因為Go很紅趕快做一款
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插到劍盾跟究極日月製作時間
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推
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LGPE比劍盾好玩。說別人廢問實在沒必要
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那時候的USUM和LGPE說是給新人做 老手去做新作 然後XD
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現在也沒加強版只有DLC 目前的新作看起來比3DS還慘
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搬去新大樓也一年半了 說要加強也完全看不出加強在哪
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別人的年貨化是全球各地工作室或好幾個小組輪流出作品
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GF的年貨是老人做新作 新人做加強版 都偷吃步成這樣
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還能一直崩 還有年貨化這件事也不完全是TPC/老任的問題
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06/28 15:51, 2年前 , 104F
工期來不及砍寶可夢可以啊，結果端出來的東西有夠爛
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推
06/28 16:33, 2年前 , 105F
認同 寶可夢年貨化後 很有感的品質下降...
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06/28 16:35, 2年前 , 106F
而且本傳真的不是最賺的... 看看卡牌 看看那個go unite
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06/28 16:36, 2年前 , 107F
還有賣不完的周邊玩偶 GF放棄本傳開發 實在也不令人意外
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06/28 16:36, 2年前 , 108F
但是寶可夢老粉覺得很難過啊QQ
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推
06/28 16:41, 2年前 , 109F
以前的遊戲開發需要的時間跟現在不能比
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推
06/28 16:46, 2年前 , 110F
還有品質問題老任本來就難辭其咎 任本家遊戲在QC的時候直
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06/28 16:46, 2年前 , 111F
接被打槍重來的例子不算少（ex.MP4 耀西手工世界）甚至任
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天堂負責發行的三廠ip都有QC沒過被叫回去重弄
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推
06/28 18:22, 2年前 , 113F
其實寶可夢遊戲一直算出得滿頻繁的 但轉型到3D甚至到
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06/28 18:22, 2年前 , 114F
主機 想要維持這個開發步調真的很難保住品質
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推
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推
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06/28 20:46, 2年前 , 116F
年貨化的作品有哪些好的嗎？我想得到的就轉型的刺
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06/28 20:46, 2年前 , 117F
客教條而已，但是轉型之前也被罵了好幾作
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推
06/28 20:51, 2年前 , 118F
政策吧 別忘了PM這IP還會跟著活動、動畫、PTCG延伸
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06/28 20:52, 2年前 , 119F
感覺就像是被押著頭去做遊戲 但增田前輩 正力場又爆棚
06/28 20:52, 119F
推
06/29 01:11, 2年前 , 120F
UNITE本來以為會很臭 試玩兩天還不錯 還算期待XD
06/29 01:11, 120F
推
06/29 01:56, 2年前 , 121F
我很期待阿爾，有突破就該支持，雖然不能確定會不會爆炸
06/29 01:56, 121F
推
06/29 02:53, 2年前 , 122F
Unite蠻多日本VGC對戰YouTuber覺得真香的 騰訊別在課金要
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06/29 02:53, 2年前 , 123F
素上亂搞的話應該可以發展得不錯
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06/29 04:10, 2年前 , 124F
我也認同老任在搞
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06/29 07:41, 2年前 , 125F
老任本身就沒有把遊戲年貨化的習慣，而且老任也只有發行
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06/29 07:41, 2年前 , 126F
權沒代表能控制全部吧
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推
06/29 07:44, 2年前 , 127F
寶可夢有換代需求吧 就跟假面騎士 光美那樣定期要有更新
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推
06/29 12:58, 2年前 , 128F
老任其他IP幾乎都沒在年貨化的 有些甚至一個主機世代只
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06/29 12:58, 2年前 , 129F
會有1到2作
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06/29 14:02, 2年前 , 130F
快破關還不知道幫幫忙怎麼用
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06/29 14:02, 2年前 , 131F
到底是幹小的?
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推
06/29 15:51, 2年前 , 132F
你編輯文章的時候好像搞亂了排板，有段落重複了
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修掉了 下次這種長文還是乖乖用PCMAN編輯比較不會那麼多毛病（
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06/29 16:47, 2年前 , 133F
所以把年貨化問題丟掉老任那邊反而更奇怪吧，如果真的是
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06/29 16:47, 2年前 , 134F
老任，以gf的技術力，早就翻桌重做＋介入了
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06/29 16:51, 2年前 , 135F
丟到
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※ 編輯: HHiiragi (223.140.153.90 臺灣), 06/29/2021 17:07:10
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06/29 23:47, 2年前 , 136F
老任旗下年貨代表就卡比 雖說是二廠、外包交替做
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推
06/30 18:45, 2年前 , 137F
卡比不是HAL那邊為主要開發的嗎?
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推
06/30 23:30, 2年前 , 138F
寶可夢怕冷早就是可以預期的未來了，但還是一堆老粉都不
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06/30 23:30, 2年前 , 139F
能接受
06/30 23:30, 139F
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07/01 15:30, 2年前 , 140F
卡比也沒年貨吧 NS就一款新星同盟
07/01 15:30, 140F
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07/02 15:29, 2年前 , 141F
劍盾主線真的短的不行
07/02 15:29, 141F
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