[閒聊] 當年異度神劍1的網媒低評價的部分

看板NSwitch作者 (Ty)時間4年前 (2020/05/18 18:02), 4年前編輯推噓63(64推 1噓 105→)
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https://www.metacritic.com/game/switch/xenoblade-chronicles-definitive-edition 剛好能塞下 metacritic 的分數解禁時間 不過,這不是說XBDE, 而是XB1 https://www.metacritic.com/game/wii/xenoblade-chronicles 當年XB1同時獲得媒體92+使用者破千評論9.2 成為2012年must play的代表 所以我找到了唯一低分的評分 要理解媒體低分評價的原因, 因為他寫的部分其實是有他的一個道理在 有助於重新找尋到對這個作品的調性,避免被太多吹捧的文章而迷失方向 即便如此,他給低分的原因說來也不是沒道理的 https://egmnow.com/egm-review-xenoblade-chronicles/ 內文簡單的說明 前半段其實是談論到他當初開發Xenogear和Xenosaga的歷史 他人的說明透過簡短文字濃縮是不合理的, 有興趣的人還是自己看原文 (那怕是丟翻譯機去看) 而這些是否XBDE會改善,從之前的文章來看沒有獲得說明 1.裝備缺乏最佳化選項 裝備上有很多參數, 導致玩家沒辦法很直觀的判斷 另外改變隊伍玩法的時候,配裝還要重新設定 (個人感想:配裝問題在XB1很吃經驗,不懂配裝還是可以靠等級硬打) 2.太多支線事件,讓人覺得拖延玩家遊戲時間 如果玩家會習慣任務不解乾淨不繼續前進的話 遊戲的時間會被拉到非常的長 (個人想法:基本上可以解釋為"豐富"或是"煩躁",這種算取決於玩家的遊戲方式 有強迫症的人,XB1玩起來會非常非常非常的浪費時間) 3.大部分的支線任務都是找東西or去哪邊殺幾隻,而且提示相當不足 (當年就像是沒裝任務引導的WOW, 但這個XBDE已經改善 BUT相對有人會覺得這樣探險味道會被砍掉) 4.AI無法控制 只有簡單指令,例如擊火和撤退等,你不能控制AI 沒有辦法客製戰術思考 只能透過裝備和技能的搭配去完成這一連串的設計 這導致玩家在隊伍的配置上需要更合理的分配定位 尤其是某些密集地帶可能會造成意外的群體拉怪 (例如梅莉亞讓AI操作的問題or拉到兩團怪的時候萊茵為了仇恨更深入拉怪) 5.未來視打亂節奏 因為跟遊戲主旨有關,所以沒有特別去批評 尤其是BOSS狂出招時,遊戲會一直被中斷在尋找解除危機的方式 6.MMO的影響 雖然說是JRPG, 但是整個遊戲主要的架構都是 BUFF DEBUFF 技能樹 AGGRO COOLDOWN LOOT 等WOW常看到的內容(補充:這是8年前文章) 一套現代標準的XB1可以說是FF12的單人MMO 整體來說,相對於傳奇系列和女神異聞錄系列來說 雖然XB1可玩, 但不會到特別出色 (個人補充:當年比較系統看起來是拿TOGf) (個人補充2:當年同時間隔壁的遊戲應該是FF13和TOX,至於不拿這兩款比就別問) 剩下細節我覺得自己去看原文比較準, 我有一部分已經消化並用自己觀點超譯過 個人覺得可以理解當年EGM的評語 因為有些東西的確在XBDE中有所改善 給出65分雖然對某些人來說不能接受(媒體除了這家最低都是80起跳,大多都是90起跳) 但是至少他寫的評語我還算能理解就是了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.26.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1589796150.A.858.html
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05/18 18:08, 4年前 , 1F
支線...要去撿東西的那種我很討厭
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05/18 18:09, 4年前 , 2F
撿半天還差一個撿不到，心情肚爛
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XB1的支線回饋很差我都不想解w
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有一些戰鬥相關的沒解到就少幾招拉
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看到拿來比FF12我有點不爽，我覺得12的戰鬥很糞
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支線最大回饋是友好度跟ap點吧？
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05/18 18:15, 4年前 , 7F
FF12我是當成FFXI offline在玩就是了(
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支線我根本沒解完過HEHE
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05/18 18:22, 4年前 , 9F
沒玩過XB1 我只好奇這種類似平衡打擊的評論反而是問題吧
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我覺得需要一點想像力拉 重點是你從資訊中得到了什麼
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05/18 18:23, 4年前 , 10F
AI的問題我想在需要補血明確需要做事時會更明顯
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ff12戰鬥比較像crpg戰鬥可以自己排程，上手了很有
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趣呀
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畢竟不像XB2可以有兩三把神劍交替控管
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推
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他講的也沒錯啦，就他個人喜好問題
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05/18 18:28, 4年前 , 15F
12就是那個半吊子AI設定很爛啊，有些想要的迴圈和優先順
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序根本弄不出來，還不如弄成WRPG那樣可自控
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05/18 18:29, 4年前 , 17F
而且技能組變化超級無趣，DRPG的戰鬥設計學一下好嗎
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05/18 18:36, 4年前 , 18F
不過支線沒碰也不會怎樣就是了，
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當時WII破關完去翻攻略才發覺幾乎全都漏了(゜∀。)
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05/18 18:38, 4年前 , 20F
任務全解完看那個關係圖很有成就感XD
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前三個問題根本不是問題，AI問題我覺得影響也不大，未
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來視就主線劇情，而這種類MMORPG系統哪來的節奏破壞，
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推
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XB1的AI問題是根本沒得調整，是玩家要學會配合AI
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也可以不去學阿 我敢論遊戲開始拿到卡魯娜的時候, 一堆人就會開始知道什麼叫做治療OT
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我個人覺得這評論就雞蛋裡挑骨頭
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推
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有個支線不解 會直接少掉超超超超實用的招
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會被拿去跟可以調整策略的FF12對比很正常
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05/18 18:40, 4年前 , 27F
第六點就更好笑，根本不同系統也要拿來比，他就類MMO的
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05/18 18:40, 4年前 , 28F
玩法，拿一個傳奇一個女神到底要比三小？
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而且很笨，會自己去踩毒水
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05/18 18:41, 4年前 , 30F
跟FF12比還算合理，但是FF12我覺得沒有比較優秀
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FF12是不調AI根本不能玩，調AI設計又差，這種設計我寧願
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不要
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05/18 18:42, 4年前 , 33F
為了NPC關係圖去解支線+1。當初為了NPC關係圖而去買攻略本
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05/18 18:44, 4年前 , 34F
不斷被王出招觸發未來視，對我來說就是這系統最有趣的地方
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05/18 18:45, 4年前 , 35F
未來視放到現在就跟那些王的大招要斷的提示差不多啦
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推
05/18 18:47, 4年前 , 36F
有些支線跟天賦有關 還是得解一解
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05/18 18:47, 4年前 , 37F
補血問題真的有影響
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還有 96 則推文
還有 10 段內文
你噓也沒差就是了 0_0 不過XB1本來就要玩兩輪, 我第一輪也不打算解全部支線
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05/19 00:06, 4年前 , 134F
當年我接觸XB才國中，沒覺得有什麼明顯的煩躁點
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05/19 00:07, 4年前 , 135F
或許那時比較有耐性吧？沒一鍵配裝、導航都能接受
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05/19 00:08, 4年前 , 136F
迷路就自己找路，上網查日翻中劇情，找攻略解說
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XB2被當作學霸神劍, XBX本身也有一部分的設計很混亂 XB1原本的UI和設計自然也有一定的複雜度, 雖然套用WOW邏輯來玩一切都能搞定 但世界上就是有玩家真的沒玩過WOW或FF14等MMORPG,又剛好自己沒本事鑽研系統 所以說XBDE 官方才會強化UI和建議出招等,這就是為了讓新玩家能更舒適的體驗遊戲而作的改善 不然老玩家根本也不需要作這些設計也會玩,對吧? 所以我才會說需要去理解XB1的缺點, 而不是說XBDE的缺點 因為透過理解才能知道老任為什麼會去改善那些內容 如果只看鐵粉說"我覺得不構成問題不用改", 然後真的覺得無所謂 那遊戲永遠都不會再進步了
推
05/19 00:19, 4年前 , 137F
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05/19 00:20, 4年前 , 138F
當年都是泡在這個攻略網找資料...
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05/19 00:32, 4年前 , 139F
記得當年有個中文網站很齊全，連戰鬥對話都有翻
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05/19 00:33, 4年前 , 140F
但n年前玩3ds版要用就找不到了
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05/19 08:01, 4年前 , 141F
我記得我那時候在森林撿到梅莉亞就已經破百小時了...
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05/19 08:48, 4年前 , 142F
裝備問題也還好啊 不會配裝等級上去在去打就好
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05/19 08:57, 4年前 , 143F
是因為 FF12 ai系統很好才被抓進來討論吧，畢竟當年類似
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05/19 08:57, 4年前 , 144F
的RPG不多見
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05/19 09:13, 4年前 , 145F
不拿同期FF13跟TOX來比就沒人能比了，xb毫無疑問是那個
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是代主機最好的
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當時TOX玩的真的很失望，去你媽的15周年紀念
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05/19 09:15, 4年前 , 148F
XB1有個缺點就是不知道實際玩多久 停在99:59:59很不方便
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推
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齊全的中文攻略網站是指這家？
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05/19 09:16, 4年前 , 151F
啊，一定有雷，小心慎入
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推
05/19 10:39, 4年前 , 152F
一周目比起解支線（很多地區只解到2星），個人是靠開通地
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05/19 10:39, 4年前 , 153F
圖祕境給的豐厚經驗值來升等，當時有看到推文建議等級別
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05/19 10:39, 4年前 , 154F
衝太高，這次DE版因為可以調降等級，打算先破後傳，之後再
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05/19 10:39, 4年前 , 155F
好好徹底重溫本篇
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推
05/19 10:47, 4年前 , 156F
以我前陣子重玩3DS版的體驗，不解支線也不會造成等
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05/19 10:48, 4年前 , 157F
級低到過不了主線，15小時就能抵達海邊，不過這是有
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05/19 10:49, 4年前 , 158F
未來視(Wii版遊戲經歷)的情況就是了。
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05/19 11:36, 4年前 , 159F
XB1是2010年出的 我記得當時的對手應該是FF13
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05/19 11:37, 4年前 , 160F
先不管劇情 但以當年FF13戰鬥時的陣型轉換 我很喜歡
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05/19 11:38, 4年前 , 161F
可是FF13除了畫面跟音樂之外完全不是對手啊
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05/19 11:38, 4年前 , 162F
雖然比銷量的話XB1才是不算對手的那邊
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XB1的音樂有沒有輸FF13可能要看各人所好, 因為XB1的音樂和劇情分鏡接得不錯 所以感情戲都演得很好 而XB1的畫面就是硬傷 事實上很多人玩遊戲是只看畫面, 差就不會想玩的人很多 但現在因為NS氣勢正旺, 老任這兩年的網路聲量明顯提升不少 XB1到底會是繼續維持神話還是最後被跌落神壇, 還要等下周才知道 ※ 編輯: safy (59.125.26.31 臺灣), 05/19/2020 11:55:53
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05/19 11:50, 4年前 , 163F
看過一段話說把XB跟FF13內容互換才對得起他們的銷量XD
05/19 11:50, 163F
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05/19 13:08, 4年前 , 164F
現在看覺得這些缺點都講得很中肯，但問題是就這些缺點
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05/19 13:08, 4年前 , 165F
不可能把整體砍到剩65分，65分代表其他優點全都入不了
05/19 13:08, 165F
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05/19 13:08, 4年前 , 166F
這位作者的眼，明顯不夠客觀了
05/19 13:08, 166F
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05/19 16:18, 4年前 , 167F
ff13除了音樂 我啥都不記得 = =
05/19 16:18, 167F
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05/19 16:45, 4年前 , 168F
FF13只要記得雷光有代言LV就好
05/19 16:45, 168F
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05/20 11:15, 4年前 , 169F
裝備最佳化不適用於XB1，丹邦從頭裸到尾，而且寶石配裝取決要
05/20 11:15, 169F
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05/20 11:15, 4年前 , 170F
用什麼打法才是好玩所在
05/20 11:15, 170F
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