Re: [心得] 任社E3發表心得

看板NSwitch作者 (阿腐)時間13年前 (2011/06/09 01:44), 編輯推噓25(25推 0噓 66→)
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我很好奇的是，為什麼Wii U是被拿來跟360、PS3比較??而不是PS4跟XBOX720 PS：1994年12月3號、PS2：2000年3月4號、PS3：2006年11月11號 可以發現的規律是，每一代都相隔六年推出 照這個規律看來，2012年推出PS4也不足為奇 那麼，PS4為何到現在還沒有消息?? 可能性1.還沒回本、2.認為尚未到達推出下一代的時機 最先丟出次世代風向球的任天堂，結果只有微軟象徵性的表示他們有下一代的計劃 SFC時代，任天堂一直放會出SFC的風聲，打擊SEGA PS時代，任天堂用同一招，但PS、SS給玩家有開啟次世代的感受 PS2時代，SONY用任天堂老招打DC、讓大眾認為PS2才是次世代的機子 Wii360PS3時代，SONY卻沒辦法用老招打360，反被奪得先機 照歷史看來，形勢很重要，現在的形勢是微軟跟索尼要讓玩家覺得他們的機子才是次世代 WiiU被拿來跟PS3+Vita來類比，就是證明 但PS3+Vita能否能取代WiiU?? WiiU每一片遊戲都支援其手把，而PS3+Vita有兩種情況 第一是WiiU型態，非綁定的週邊有Kinect這個好例子 不是每個360遊戲都能用Kinect玩，就算Kinect推出後，也只有專門遊戲能用Kinect玩 第二是PS3-Vita雙版本，Wii有片FFCC就是Wii、NDS雙版本，應該很多人不知道吧 小島的MGS的夢想是在家裡玩PS3版本，出去玩Vita版本 但雙平台開發也是需要額外成本，更何況會有誰同個遊戲買兩片?? 但WiiU只是用串流方式，不會有人說NDS有兩個螢幕，開發成本增加吧?? 回到正題，PS4跟720何時推出??13年、14年?? http://www.youtube.com/watch?v=q_UoQ9WanFw
Unreal Engine 2011 Feature 先前有提到PS4還沒有消息的第二個可能性是，尚未到達推出下一代的時機 畫面提升程度不足可能是一個原因 當大眾看不出來PS4跟PS3畫面差多少時，沒有其他誘因，很難讓人換下一代 若PS3跟PS4畫面差不多時，性能在中間的WiiU若有早於PS4一到兩年的時間優勢 這可能是任天堂的目的，他們目標本來就放在次世代主機戰爭 而360因提早一年推出而得到時間優勢，720勢必不會太晚出現，很有可能在2012年底推出 (360於2005年11月22日上市，若於2012年底推出720，360壽命將比PS、PS2還長) 若2012兩台主機都推出，形勢就會從現在的PS4、720，轉變成WiiU、720 所以任天堂決定在2012推出，一定有其考量，非單純的WiiHD版本 -- 最近PSP在日本大賣，但隱憂在於，UMD將會成為孤兒 不要說Vita有向上支援，同一片遊戲不會有人買第二片 PSPGo就是很好的例子，有實體片為何還要再買非實體版本 Vita現在形勢看起來大好，但PSP當時也不是這樣?? 而且還配備形勢很被看好的光碟介面UMD，誰會想到幾年過去，卻變成問題 連索尼也說Vita不是取代PSP的，所以PSP基本上，是被索尼認為是失敗的 不然為何不取名為PSP2?? 現在PSP形勢大好，也將會連帶讓日本三廠對Vita有好印象 但後面還是要看軟體，若Vita也只是都移植PS3、360遊戲，就會落入PSP前期的問題 不過3DS很難再複製DS的榮景，這世代3DS跟Vita很有可能是平手收場 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.230.57.159
推
06/09 01:48, , 1F
不太可能在目前沒消息的情況下明年繃一下就推出新機
06/09 01:48, 1F
→
06/09 01:48, , 2F
風聲是藏不住的，首發遊戲發售一年前就要開始開發
06/09 01:48, 2F
PS4沒消息，所以不會明年推出吧，但720以13年最有可能
→
06/09 01:50, , 3F
PS3+Vita根本是來亂的，GC時代已經證明這種作法失敗
06/09 01:50, 3F
→
06/09 01:50, , 4F
當年GBA有1.2億台，GC不到2000萬台
06/09 01:50, 4F
而720以微軟的個性來看，也有可能拼明年推出
→
06/09 01:51, , 5F
掌機連動都沒辦法搞起來。任天堂後來公開承認以後
06/09 01:51, 5F
→
06/09 01:52, , 6F
不會像水晶編年史、風之律動那樣搞非跟掌機連動不可
06/09 01:52, 6F
推
06/09 01:52, , 7F
大大 我不比較是因為現在沒東西可以比阿 不知主打核心
06/09 01:52, 7F
→
06/09 01:52, , 8F
的要素
06/09 01:52, 8F
→
06/09 01:52, , 9F
技術為何 無從比較 只知道不會這麼早出
06/09 01:52, 9F
推
06/09 01:54, , 10F
誰跟你次世代~任天堂有說新主機要走次世代水準嗎
06/09 01:54, 10F
這邊是在陳述一種WiiU被拿來跟PS360比的現像 那他有說他不是次世代水準嗎??
→
06/09 01:56, , 11F
我只是說 要比也只能這樣比了XD 當然這對ps360不公平
06/09 01:56, 11F
推
06/09 01:56, , 12F
建議原PO回覆推文可以用大E編輯，比較好閱讀
06/09 01:56, 12F
→
06/09 01:57, , 13F
我直接回文^^
06/09 01:57, 13F
推
06/09 02:10, , 14F
我有個朋友就同個遊戲不同平台都買...雖然內容有新增
06/09 02:10, 14F
這種人很少呀
→
06/09 02:21, , 15F
為什麼"所以PSP基本上，是被索尼認為是失敗的" 不懂
06/09 02:21, 15F
→
06/09 02:23, , 16F
PSP主機的銷售量 甚至比xbox360還多台 我覺得很成功
06/09 02:23, 16F
商業上是成功的，但UMD失敗，就如同藍光如果失敗，PS3就失敗一樣
推
06/09 02:29, , 17F
掌上跟家機不能這樣比啊 @@
06/09 02:29, 17F
推
06/09 08:20, , 18F
只能怪命運吧 當初誰會料到記憶體技術會進步這麼快
06/09 08:20, 18F
推
06/09 08:23, , 19F
掌機跟家機比 不錯喔 反正sony就是要贏 XDDD
06/09 08:23, 19F
網路上有人拿PS3+Vita來打WiiU，這篇是要討論PS3+Vita不能取代WiiU
推
06/09 11:10, , 20F
下一代根本還早 不會在短期內出現 老任就是知道這點
06/09 11:10, 20F
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06/09 11:11, , 21F
才敢推出 現在是軟體商的技術還沒辦法進入下一代
06/09 11:11, 21F
→
06/09 11:13, , 22F
不像從前 是硬體不足 沒辦法做出想做的 主機才出比較快
06/09 11:13, 22F
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06/09 12:13, , 23F
原PO搞錯一點.., MGS的遊戲是PS3和Vita同綑 根本不用買兩片
06/09 12:13, 23F
同梱不用多增加卡帶成本??還有如果只買PS3orVita的人?? ※ 編輯: krousxchen 來自: 125.230.55.83 (06/09 12:45)
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06/09 12:59, , 24F
UMD只有影片是失敗的 遊戲運用上感覺不出失敗在哪
06/09 12:59, 24F
→
06/09 13:01, , 25F
當初n64堅持使用卡夾 造成開發商跳槽 才是算是儲存媒體失敗
06/09 13:01, 25F
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06/09 13:01, , 26F
psp用UMD並無此問題
06/09 13:01, 26F
推
06/09 13:13, , 27F
MGS 2+3 HD有說要PS3+Vita同捆? 不要腦補好嗎? XD
06/09 13:13, 27F
推
06/09 13:17, , 28F
UMD運用在遊戲上，1.讀取慢，2.耗電，3.光碟機體積大，UMD真
06/09 13:17, 28F
→
06/09 13:18, , 29F
要那麼好，PSV就不會捨棄UMD了。補充說明，因為光碟機體積大
06/09 13:18, 29F
→
06/09 13:19, , 30F
會導致主機體積無法縮小太多
06/09 13:19, 30F
推
06/09 13:26, , 31F
但是你所說得上述缺點 並無影響PSP的軟體與sony的獲利
06/09 13:26, 31F
推
06/09 13:33, , 32F
會被捨棄就是失敗了~~
06/09 13:33, 32F
推
06/09 13:34, , 33F
那紅白機超任用卡夾 後來改用光碟 那這兩台可真是大失敗了
06/09 13:34, 33F
推
06/09 13:42, , 34F
家用機隨著時間演進，用卡夾確實是失敗了，這無可否認~~
06/09 13:42, 34F
→
06/09 13:44, , 35F
掌機就是要續航力高，所以PSV捨棄高耗電的光碟機，改用低耗電
06/09 13:44, 35F
→
06/09 13:44, , 36F
的卡帶，這是連Sony都不得不屈服的現實~~
06/09 13:44, 36F
推
06/09 13:45, , 37F
紅白機跟超任用卡夾所以失敗? 這觀點真的很獨特...
06/09 13:45, 37F
→
06/09 13:47, , 38F
是卡帶在家用機失敗了，沒有說FC、SFC失敗，怎麼有些人喜歡自
06/09 13:47, 38F
→
06/09 13:47, , 39F
己腦補呢???
06/09 13:47, 39F
推
06/09 13:48, , 40F
那到底紅白機跟超任算成功還是失敗？
06/09 13:48, 40F
→
06/09 13:50, , 41F
你剛才說儲存媒體失敗，一下子跳到主機失不失敗? 我想請問一
06/09 13:50, 41F
→
06/09 13:50, , 42F
下，你腦子正不正常啊?
06/09 13:50, 42F
推
06/09 13:52, , 43F
你確定這樣沒涉及人身攻擊？
06/09 13:52, 43F
推
06/09 13:53, , 44F
人身攻擊?不會吧? 我是誠心誠意問你正不正常耶，如果不正常，
06/09 13:53, 44F
→
06/09 13:54, , 45F
那就不用浪費大家時間討論了~~
06/09 13:54, 45F
→
06/09 13:55, , 46F
如果在新時代改用新媒體表示前主機的媒體失敗
06/09 13:55, 46F
→
06/09 13:56, , 47F
那遊戲史上失敗的媒體還真不少
06/09 13:56, 47F
→
06/09 13:56, , 48F
不要在人身攻擊了 拜託一下
06/09 13:56, 48F
推
06/09 13:57, , 49F
所以你想討論儲存媒體(UMD、卡帶)還是主機?
06/09 13:57, 49F
→
06/09 13:59, , 50F
卡帶成本高，所以在家用機戰場被便宜的光碟淘汰，最終是失敗
06/09 13:59, 50F
→
06/09 13:59, , 51F
最終是失敗 那當時使用是否失敗？
06/09 13:59, 51F
→
06/09 14:00, , 52F
而光碟的讀取、高耗電、噪音，在掌機戰場顯然是致命傷，不過
06/09 14:00, 52F
→
06/09 14:01, , 53F
不排除哪天技術進步又復活~~XD
06/09 14:01, 53F
→
06/09 14:02, , 54F
失敗在於索尼的戰略目標：將UMD推成一個標準
06/09 14:02, 54F
→
06/09 14:02, , 55F
半導體價格高是失敗的.現在價格低是成功的.UMD是失敗的(完
06/09 14:02, 55F
→
06/09 14:02, , 56F
樓上結論怎麼來的...
06/09 14:02, 56F
推
06/09 14:04, , 57F
以PSP的案例來看，顯然UMD是失敗的，有人甚至說UMD是對正版玩
06/09 14:04, 57F
→
06/09 14:04, , 58F
沒把UMD變成標準是變成標準失敗 跟在psp遊戲上運用無關
06/09 14:04, 58F
→
06/09 14:04, , 59F
家的懲罰~~XD
06/09 14:04, 59F
→
06/09 14:05, , 60F
何來顯然失敗？
06/09 14:05, 60F
→
06/09 14:06, , 61F
為何會是懲罰？
06/09 14:06, 61F
推
06/09 14:08, , 62F
PSP用UMD玩正版，讀取慢、有噪音、耗電快，用記憶卡玩盜版沒
06/09 14:08, 62F
→
06/09 14:09, , 63F
有上述問題，所以被戲稱為「UMD是對正版玩家的懲罰」
06/09 14:09, 63F
→
06/09 14:10, , 64F
UMD可以安裝進記憶卡加快讀取時間 同時保有容量的優勢
06/09 14:10, 64F
→
06/09 14:11, , 65F
怎麼看當時用光碟媒體都是正確的
06/09 14:11, 65F
推
06/09 14:13, , 66F
UMD成功的話就是沿用至下一代 顯然沒有
06/09 14:13, 66F
→
06/09 14:15, , 67F
那大部分的老主機都是用失敗的東西
06/09 14:15, 67F
→
06/09 14:15, , 68F
可能10年後來看現在 那現在都是失敗的媒體
06/09 14:15, 68F
→
06/09 14:16, , 69F
包括任天堂所有家機與主機
06/09 14:16, 69F
推
06/09 14:20, , 70F
成功的媒介通常都可撐個2~3代
06/09 14:20, 70F
→
06/09 14:22, , 71F
這種定義成功的方式 絕對很奇怪
06/09 14:22, 71F
推
06/09 14:22, , 72F
儘管可以安裝到記憶卡，UMD本身的缺點還是在啊
06/09 14:22, 72F
→
06/09 14:23, , 73F
耗電、噪音、占空間，這樣還能說是成功的媒體嗎
06/09 14:23, 73F
→
06/09 14:24, , 74F
卡夾在當時有容量小的缺點... 也請不要無視
06/09 14:24, 74F
→
06/09 14:25, , 75F
成不成功是相對的，你看看當時有多少人在罵就知道了
06/09 14:25, 75F
→
06/09 14:26, , 76F
如果psp用卡夾 可能就會改罵為何用這種小容量的媒體
06/09 14:26, 76F
→
06/09 14:26, , 77F
我也算是雙機黨的，但我每次玩PSP的遊戲都會受到上述
06/09 14:26, 77F
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06/09 14:27, , 78F
的缺點影響，搞得有點不愉快，相對的卡匣就沒這問題
06/09 14:27, 78F
→
06/09 14:27, , 79F
所以我覺得UMD在這方面很失敗...這就是我的感想
06/09 14:27, 79F
→
06/09 14:28, , 80F
你玩psp的時候 建議假想一下假設改用容量較低的卡夾
06/09 14:28, 80F
→
06/09 14:29, , 81F
手上正在玩得遊戲會變成怎樣
06/09 14:29, 81F
→
06/09 14:30, , 82F
抱歉這個我就不會想像了，我只知道很少遊戲會用到1.7G
06/09 14:30, 82F
→
06/09 14:33, , 83F
那要看nds卡夾容量到哪邊了 不一定要到1.7g
06/09 14:33, 83F
我能理解你想表達的，就是PSP、UMD在商業上、在遊戲上都能達到其目標 從這角度來看是成功的 但你換作另一個角度來看呢?? PS、PS2的遊戲都能被下一代主機實體支援一段時間，而且還被稱作它的下一代主機 索尼卻把PSP跟Vita當作兩個獨立的平台，Vita並不是PSP的下一代 雖然PSP在商業上成功了，但索尼卻不讓Vita成為PSP的下一代 (雖然不支援UMD，索尼也可以說是PSP的下一代，事實上Vita也玩家被視為PSP的下一代) 所以索尼不希望出Vita的消息，打擊現在大好的PSP市場 ※ 編輯: krousxchen 來自: 125.230.55.83 (06/09 18:45)
→
06/09 20:53, , 84F
老實說 看不太懂你想表達什麼...
06/09 20:53, 84F
→
06/09 20:57, , 85F
原PO...SONY自從PSPgo以後早就在尋求改變UMD的道路了...
06/09 20:57, 85F
→
06/09 20:58, , 86F
就算PSV不支援UMD, 也可以靠PSPgo的型式去使用PSP的遊戲
06/09 20:58, 86F
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06/09 20:58, , 87F
我覺得你的功課可以在加強一下
06/09 20:58, 87F
→
06/09 21:51, , 88F
我當然知道Vita可以像PSPGo一樣下載呀，但Go大爆死
06/09 21:51, 88F
→
06/09 22:43, , 89F
Go爆死的主要原因是那小而精巧的按鈕所致吧 ||Orz
06/09 22:43, 89F
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06/10 03:06, , 90F
PSP Go 雖然爆死了，但是試了水溫，為Xeperia Play 舖路
06/10 03:06, 90F
→
08/18 21:08, , 91F
失敗在於索尼的戰略目標 https://muxiv.com
08/18 21:08, 91F
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