Re: [問題] 日檢是不是沒什麼鑑別度？

看板NIHONGO作者 (低調...低調...)時間4年前 (2019/08/29 21:47), 4年前編輯推噓64(69推 5噓 177→)
留言251則, 58人參與, 4年前最新討論串3/4 (看更多)
原文恕刪 我是個日文初學者,還在N4左右的程度而已, 看到此系列文(雖然原文已刪除),有感而發 長久以來,台灣對於語言檢定,一直有一種很奇怪的風氣 "多益沒有鑑別度" "日檢沒有鑑別度" 奇怪的是,說這種話的人,通常都不是990分或是N1滿分的 然後他們的立論基礎通常都是 1."990分或通過Nx不代表你很會說" 嗯,這我同意啦,可是瑞凡..一般多益跟日檢本來就沒有考口說啊 你拿聽讀的成績來強調不代表口說, 到底是你腦子有問題還是我有問題? 而且很會說並不等於文法都正確啊 之前我在澳洲也遇過很多很會說英文的背包客,但是那個說的內容...你知道的 2."可以靠刷題本高分" 嗯,我個人覺得有道理,因為我考多益也有刷一下, 但是刷題本是對於基礎本來就不錯的人有效 因為刷的過程你會知道哪些細節自己記錯的,可以補足 對於基礎不好的人,對於單字量跟文法觀念差的人, 你給他刷一百套題本難道他就會高分考過嗎? 別騙自己了,事實上根本不是這樣 話再說回來,關於沒有鑑別度的問題 我個人認為 真正的沒有鑑別度, 是沒準備都可以接近滿分 或是人人努力念書過後都可以滿分 問題是這樣嗎? 在原發文者的文章中,他一開始覺得日檢沒有鑑別度 後來改口,表示他是想說日檢合格標準太低 但根據日檢官方資料,2018年12月的日檢,海外合格率如下(若有誤請不吝指正) N1合格率:30.1%(現行合格分數為100) N2合格率:39.9%(現行合格分數為90) N3合格率:43.2%(現行合格分數為95) N4合格率:35.7%(現行合格分數為90) N5合格率:44.6%(現行合格分數為80) 光是合格率,就沒有任何一級超過五成 合格的人裡面,還要分成低空掠過的,跟高分通過的 看起來他是屬於低空掠過的人,出來說鑑別度低 不是很好笑嗎? 高分的人都沒在說這種話了 真的沒有鑑別度的話,人人都180了啊 我就不相信100分通過的人,程度會跟170分通過的人一樣 語言檢定對我來說,就是一個認證自己努力的結果而已, 目前我的目標是年底挑戰N3,但我給自己設定是, 如果成績不理想,還是要繼續努力,到自己滿意自己的各方面程度後, 再接著挑戰下一級 檢定不就是這麼回事而已嗎? 大家都加油吧! --
噓
03/11 22:32,
死好 活該 日本賤畜通通去死一死
03/11 22:32
→
03/11 22:33,
RIP你媽啦 日本低等賤畜 只有被日本統治過的台巴子會
03/11 22:33
→
03/11 22:33,
傷心 台巴子跟日本賤畜去死一死吧
03/11 22:33
作者 kawaiiUsami (可愛的宇沙美) 看板 japanavgirls 標題 [閒聊] 來聊聊泳裝片吧 時間 Mon Sep 29 19:46:22 2008 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.6.55 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NIHONGO/M.1567086469.A.18E.html
推
08/29 22:23, 4年前 , 1F
不用回他了啦 看上篇回文內容就知道他根本不懂問題在哪
08/29 22:23, 1F
推
08/29 22:26, 4年前 , 2F
推 中肯
08/29 22:26, 2F
推
08/29 22:50, 4年前 , 3F
我認真勸你別浪費時間、金錢考N3 多努力一點考N2-N1 比
08/29 22:50, 3F
→
08/29 22:50, 4年前 , 4F
較划得來 N3-N4根本沒差多少
08/29 22:50, 4F
你這種說法也是我最肚爛的說法 我考哪一級都是我爽就好 我也不拿來找工作 也不是花你的錢 只是為了驗證自己準備得怎樣而已 不管你幾分考過N3 你都沒有那個資格在這邊說教 如果連1600都要在那邊計較划不划得來 你還是回家睡覺吧小朋友 ※ 編輯: MuchoGusto (36.237.6.55 臺灣), 08/29/2019 22:55:32
推
08/29 23:00, 4年前 , 5F
就說了日檢不是只做給漢字圈的人考，M大是聽不懂嗎？
08/29 23:00, 5F
→
08/29 23:00, 4年前 , 6F
大家都知道漢字圈學日文佔了多大的優勢，你一直忽視這
08/29 23:00, 6F
→
08/29 23:00, 4年前 , 7F
點，然後說日檢沒有鑑別度是怎麼回事？
08/29 23:00, 7F
推
08/29 23:00, 4年前 , 8F
不是啊 我又不是來吵架的...當然你是爽就好，我只是建
08/29 23:00, 8F
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08/29 23:00, 4年前 , 9F
議你。算了 等你考過就知道了
08/29 23:00, 9F
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08/29 23:01, 4年前 , 10F
上一篇我說我當時沒想到這點了 所以我已經沒有要討論鑑
08/29 23:01, 10F
→
08/29 23:01, 4年前 , 11F
別度的問題了
08/29 23:01, 11F
推
08/29 23:06, 4年前 , 12F
有些人會覺得學了一個階段進行分級考試，考試通過以後
08/29 23:06, 12F
→
08/29 23:06, 4年前 , 13F
會更有成就感也更有動力學習。當然不是每個人都喜歡這
08/29 23:06, 13F
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08/29 23:06, 4年前 , 14F
樣的方法，見人見智。
08/29 23:06, 14F
推
08/29 23:08, 4年前 , 15F
建議一下就被噴滿臉 我也只能笑笑了
08/29 23:08, 15F
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08/29 23:28, 4年前 , 16F
N3以下應該真的沒啥鑑別度，我N2只準備一個月也考了14X
08/29 23:28, 16F
→
08/29 23:32, 4年前 , 17F
雖然這成績去考N1也可能只是及格邊緣，跟180分巨巨的實
08/29 23:32, 17F
→
08/29 23:33, 4年前 , 18F
力差距更不用說，但是以沒考過日檢的人來說只要把該念
08/29 23:33, 18F
→
08/29 23:33, 4年前 , 19F
的文法都有唸完在寫個幾回考古題，應該是可以輕鬆及格
08/29 23:33, 19F
推
08/29 23:33, 4年前 , 20F
樓上小心 別談鑑別度 這裡的人很敏感
08/29 23:33, 20F
→
08/29 23:38, 4年前 , 21F
如果你的目標是蒐集各級170以上的高分成績單的話就當我
08/29 23:38, 21F
→
08/29 23:38, 4年前 , 22F
沒說，但多數人的目標就是最後考到N2或N1及格，就算低
08/29 23:38, 22F
→
08/29 23:38, 4年前 , 23F
空飛過也沒差，這樣的話比起N3、N4的高分成績單，還是N
08/29 23:38, 23F
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08/29 23:38, 4年前 , 24F
2和N1的及格證明有用多了
08/29 23:38, 24F
→
08/29 23:42, 4年前 , 25F
以海外總體及格率當指標不太精準，身為台灣人本來就有
08/29 23:42, 25F
→
08/29 23:42, 4年前 , 26F
漢字文化圈的優勢，如果有台灣考場的及格率應該比較能
08/29 23:42, 26F
→
08/29 23:42, 4年前 , 27F
當作比較基準
08/29 23:42, 27F
→
08/29 23:44, 4年前 , 28F
把日檢專研到N1滿分也不能代表你跟日本人的溝通就沒有
08/29 23:44, 28F
→
08/29 23:44, 4年前 , 29F
障礙，所以真的不要把分數看的太重…
08/29 23:44, 29F
推
08/29 23:50, 4年前 , 30F
推樓上
08/29 23:50, 30F
推
08/29 23:52, 4年前 , 31F
反正講這麼多原原po還是聽不懂啊
08/29 23:52, 31F
推
08/29 23:55, 4年前 , 32F
別扯我身上啊 我說了一開始的確有欠考慮 我現在就是看
08/29 23:55, 32F
→
08/29 23:55, 4年前 , 33F
戲的
08/29 23:55, 33F
推
08/29 23:59, 4年前 , 34F
恩對啊 看戲的順便酸兩句 我懂我懂
08/29 23:59, 34F
還有 177 則推文
→
08/31 07:41, 4年前 , 212F
這種說法我還比較接受
08/31 07:41, 212F
推
08/31 08:17, 4年前 , 213F
考爽的不行嗎，我四年前考過N1也不覺得可以拿來用啊
08/31 08:17, 213F
→
08/31 08:17, 4年前 , 214F
又不是說考完以後就放著停在那邊不繼續學了
08/31 08:17, 214F
→
08/31 08:17, 4年前 , 215F
只是才考過N3就出來酸沒鑑別度也只能笑笑啦
08/31 08:17, 215F
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08/31 08:19, 4年前 , 216F
雖說我自己都說考爽的好歹也用日文考了幾張網路證照回來
08/31 08:19, 216F
→
08/31 08:19, 4年前 , 217F
還算有不少幫助
08/31 08:19, 217F
推
08/31 14:38, 4年前 , 218F
跟樓主想法相同，同時我覺得，要是運氣好低空飛過，自己
08/31 14:38, 218F
→
08/31 14:38, 4年前 , 219F
也不敢拿出那證書來用，不然別人心裡的期望可能比我能力
08/31 14:38, 219F
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08/31 14:38, 4年前 , 220F
還要高出許多
08/31 14:38, 220F
推
08/31 17:51, 4年前 , 221F
看半天沒看到「定義」鑑別度，然後就嘩啦嘩啦討論起來XD
08/31 17:51, 221F
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08/31 17:51, 4年前 , 222F
我們真的是在討論同一個「鑑別度」嗎？
08/31 17:51, 222F
噓
09/01 03:19, 4年前 , 223F
真無聊，鑑別度高低是很重要嗎？能不能把吵這種官
09/01 03:19, 223F
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09/01 03:19, 4年前 , 224F
方都沒定義的東西的時間拿去討論日文切磋會話啊？
09/01 03:19, 224F
→
09/01 03:19, 4年前 , 225F
還是這裡改成鑑別度論述版好了？我看某些人討論日
09/01 03:19, 225F
→
09/01 03:19, 4年前 , 226F
文都沒嘴這個認真。
09/01 03:19, 226F
推
09/01 07:39, 4年前 , 227F
講沒鑑別度還不是一樣乖乖去考試XD
09/01 07:39, 227F
推
09/01 09:19, 4年前 , 228F
證照只是一個"過程" 重要是還能持之以恆接觸與學習
09/01 09:19, 228F
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09/01 19:41, 4年前 , 229F
只是給你個面試門檻真的過不去一個月就被公司再見了
09/01 19:41, 229F
→
09/02 04:15, 4年前 , 230F
鑑別度，用統計名詞來切入叫做效標關聯效度，也就是這
09/02 04:15, 230F
→
09/02 04:15, 4年前 , 231F
個得分高的人，是否能應付日文生活與工作的能力就高。
09/02 04:15, 231F
→
09/02 04:15, 4年前 , 232F
我個人學十幾年觀察的感受是，不高。
09/02 04:15, 232F
推
09/03 00:53, 4年前 , 233F
既然鑑別度不高 那N2、N1的文型、語彙都不要學好了 反
09/03 00:53, 233F
→
09/03 00:53, 4年前 , 234F
正只要可以用N3以下文型溝通就好了www
09/03 00:53, 234F
推
09/03 02:31, 4年前 , 235F
人家想考幾級跟有沒有浪費又不是你說了算，為什麼強迫把
09/03 02:31, 235F
→
09/03 02:31, 4年前 , 236F
自己的價值套在別人身上？
09/03 02:31, 236F
推
09/04 00:56, 4年前 , 237F
只想說請多點同理心...你的N3沒鑑別度，但對別人來
09/04 00:56, 237F
→
09/04 00:57, 4年前 , 238F
講說不定是遙不可及，多少上班族白天被工作轟炸後下
09/04 00:57, 238F
→
09/04 00:59, 4年前 , 239F
班還要背50音、理解授受動詞、常體敬體..一堆文法的
09/04 00:59, 239F
→
09/04 01:02, 4年前 , 240F
的邏輯，請你也試試腦細胞死一堆之後來念N1或是其他
09/04 01:02, 240F
→
09/04 01:03, 4年前 , 241F
科目...很多人努力很久之後過了日檢卻被潑了一頭冷水
09/04 01:03, 241F
→
09/04 01:03, 4年前 , 242F
感覺真的非常之糟糕...
09/04 01:03, 242F
→
09/04 17:32, 4年前 , 243F
某些人最會的就是把自己覺得沒用的東西放大成大家都沒用
09/04 17:32, 243F
→
09/04 17:34, 4年前 , 244F
台灣人考很好不代表很會，我以為這是常識
09/04 17:34, 244F
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09/04 17:34, 4年前 , 245F
不然怎麼不乾脆說指考廢一廢，學歷廢一廢，反正都沒用嘛
09/04 17:34, 245F
→
09/04 17:35, 4年前 , 246F
證照=門檻，難不成面試還要從基本考起浪費大家時間嗎
09/04 17:35, 246F
→
09/06 20:50, 4年前 , 247F
日檢是相對成績啊，N1會過是指答對率在當次考生的前1/3
09/06 20:50, 247F
推
09/06 22:26, 4年前 , 248F
為何要跟來鬧版的認真==
09/06 22:26, 248F
推
09/10 19:29, 4年前 , 249F
B大的數學肯定是日文老師教的 笑死
09/10 19:29, 249F
噓
09/17 21:16, 4年前 , 250F
屁孩嗆屁孩呵呵
09/17 21:16, 250F
推
09/20 08:44, 4年前 , 251F
N3的文法基礎打好，對以後考N2 N1蠻有用的
09/20 08:44, 251F
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