Re: [討論] 以客觀數據判斷GOAT

看板NBA作者 (YOYOISGOOD)時間3月前 (2025/08/29 10:05), 3月前編輯推噓234(290推 56噓 774→)
留言1120則, 165人參與, 3月前最新討論串2/8 (看更多)
原文恕刪 參考原Po指標 球員累積表現其實與聯盟大環境的實質強度有很大關聯性 在神（喬丹）的年代 NBA仍處於以美國運動員發展為主的時代 多數運動員幾乎來自美國 而NBA的頂尖球員也幾乎被美國球員名單佔據 反之過了20幾年 NBA的球員薪資和廣宣能力大幅成長 吸引大量全球（尤其是歐洲）的頂尖球員參加 綜觀近幾年的MVP候選清單 美國已經不再全面霸榜 甚至慢慢都轉由國際球員獲獎和霸榜 難道是美國體育能力變弱？又或是美國沒人想打籃球了？ 當然不是 這只顯示一件事情 美國球員的競爭環境比過去更強 聯盟的平均水準更加進步 更多全球優秀球員加入競爭 你可以說喬丹在防守球員和得分王得獎數累積都領先現代球員（如老詹） 但你必須將大環境競爭因素也要考量進去才會準確 我個人也推崇喬丹是唯一的籃球之神 其歷史地位無可比擬 但現在球員為什麼很難再達成喬丹的成就 單純只是因為現代籃球環境競爭遠高於80年代之前 並非現代球隊或球員成就變差 而是競爭標準要隨之轉換 強如張伯倫的體能素質 但在現代技術和戰術洗禮之下 肯定很難直接無縫再拿到原先傲人的得分和防守數據 所以並非現代球員（如老詹）成就不如籃球之神 而是隨時代演進 要複製過去那個美國獨大的NBA環境下之成就 已經是幾乎不可能了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.12.6 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1756433123.A.DFB.html ※ 編輯: YOYOISGOOD (223.140.12.6 臺灣), 08/29/2025 10:06:09 ※ 編輯: YOYOISGOOD (223.140.12.6 臺灣), 08/29/2025 10:07:22
推
08/29 10:08, 3月前 , 1F
但是姆迷還是一直要拱主子當GOAT
08/29 10:08, 1F
推
08/29 10:08, 3月前 , 2F
山羌不用去跟山羊比啊，他在自己的時代也是被虐
08/29 10:08, 2F
→
08/29 10:09, 3月前 , 3F
連在自己的時代也是被虐居多的咖垢什麼垢
08/29 10:09, 3F
推
08/29 10:11, 3月前 , 4F
說啥呢 有多少前輩能一直搭配健康年輕超巨隊友的？
08/29 10:11, 4F
推
08/29 10:12, 3月前 , 5F
聯盟整體強度確實有提升，但也不能忽略數據通膨的
08/29 10:12, 5F
→
08/29 10:12, 3月前 , 6F
現實
08/29 10:12, 6F
推
08/29 10:13, 3月前 , 7F
扯大環境？ 就姆斯被統治而已
08/29 10:13, 7F
→
08/29 10:14, 3月前 , 8F
成就兩王朝，都是美國人，跟什麼國際球員沒太大關係
08/29 10:14, 8F
推
08/29 10:15, 3月前 , 9F
你完蛋了 在這版但凡稱讚老詹都是罪過
08/29 10:15, 9F
推
08/29 10:15, 3月前 , 10F
484想偷換概念?
08/29 10:15, 10F
推
08/29 10:16, 3月前 , 11F
輸給太陽，灰狼，這跟國際變強也無直接關係，
08/29 10:16, 11F
推
08/29 10:16, 3月前 , 12F
現代球員很難達到喬丹成就 只是因為他是喬丹 其他
08/29 10:16, 12F
→
08/29 10:16, 3月前 , 13F
人不是 就這麼簡單
08/29 10:16, 13F
→
08/29 10:16, 3月前 , 14F
不用吵啦，等二十年後就會變成MJ跟別人比了
08/29 10:16, 14F
→
08/29 10:17, 3月前 , 15F
不用和歷史比啊 你年青被虐 巔峰被虐 老年被虐耶
08/29 10:17, 15F
推
08/29 10:17, 3月前 , 16F
蛤？！
08/29 10:17, 16F
推
08/29 10:17, 3月前 , 17F
各媒體老詹都是不動史上第二 大概只有PTT把他當一
08/29 10:17, 17F
→
08/29 10:17, 3月前 , 18F
般球員酸
08/29 10:17, 18F
→
08/29 10:17, 3月前 , 19F
生涯各階段都被人統治的 有什麼資格去比歷史前10
08/29 10:17, 19F
→
08/29 10:17, 3月前 , 20F
稱讚任何人都沒問題，講錯被揪正跟腿詹有啥關係？
08/29 10:17, 20F
→
08/29 10:17, 3月前 , 21F
那些誇張的拉桿，三十年過去了，還是沒人能做
08/29 10:17, 21F
推
08/29 10:18, 3月前 , 22F
哪來各媒體把喇叭排第二?就抱腿咖還被暴打排第二?
08/29 10:18, 22F
推
08/29 10:18, 3月前 , 23F
這數據通膨的時代，要談累積還是得打點折扣
08/29 10:18, 23F
→
08/29 10:19, 3月前 , 24F
各媒體？ 你講的是哪一年的各媒體？
08/29 10:19, 24F
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08/29 10:19, 3月前 , 25F
你有看過FIBA 全球投票結果嗎
08/29 10:19, 25F
推
08/29 10:19, 3月前 , 26F
姆斯光組團還能被投成MVP就表示這獎項很水
08/29 10:19, 26F
→
08/29 10:20, 3月前 , 27F
還是妳以為美國某小媒體可以代表全球？
08/29 10:20, 27F
推
08/29 10:20, 3月前 , 28F
不是冠軍多就是goat，不是喔
08/29 10:20, 28F
推
08/29 10:20, 3月前 , 29F
某族群說稱讚任何人都沒問題 格外諷刺
08/29 10:20, 29F
推
08/29 10:20, 3月前 , 30F
王朝就是展現當代的統治力 沒有王朝還想蹭前10?
08/29 10:20, 30F
推
08/29 10:20, 3月前 , 31F
文盲是不是，史上第二那就不是GOAT啊，蹭什麼
08/29 10:20, 31F
→
08/29 10:21, 3月前 , 32F
一個都不能統治當代的刷子 有什麼資格進歷史級討論
08/29 10:21, 32F
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08/29 10:21, 3月前 , 33F
知道不配當GOAT那還成天鬼叫丟臉什麼
08/29 10:21, 33F
推
08/29 10:21, 3月前 , 34F
各媒體是指姆斯自媒體還是美國姆咪群組 XD
08/29 10:21, 34F
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08/29 10:21, 3月前 , 35F
可以稱讚，太不要亂吹亂造謠，懂？
08/29 10:21, 35F
推
08/29 10:22, 3月前 , 36F
這篇中肯 一言以蔽之 現代NBA比90年代強多了
08/29 10:22, 36F
→
08/29 10:22, 3月前 , 37F
無論運科進化帶來的技術變革 還是世界人才的競爭
08/29 10:22, 37F
→
08/29 10:23, 3月前 , 38F
腿詹自己的時代都沒有統治力了要當什麼羊….
08/29 10:23, 38F
推
08/29 10:23, 3月前 , 39F
同意現代競爭更強，更顯得開創大三分時代的Curry才
08/29 10:23, 39F
還有 1041 則推文
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08/29 17:38, 3月前 , 1081F
畢竟腿詹連姚明 魔獸 希伯特 AG 狗貝都闖不過
08/29 17:38, 1081F
→
08/29 19:10, 3月前 , 1082F
場外管理不佳是沒成績的藉口，你能拿兩個三連冠誰會
08/29 19:10, 1082F
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08/29 19:10, 3月前 , 1083F
管他去打高爾夫球？
08/29 19:10, 1083F
噓
08/29 20:11, 3月前 , 1084F
這篇只是證明連姆迷都知道姆斯不夠格參與GOAT討論
08/29 20:11, 1084F
→
08/29 20:11, 3月前 , 1085F
，但又要扯一些鬼話幫主子護航
08/29 20:11, 1085F
推
08/29 21:47, 3月前 , 1086F
如果姆斯進聯盟史騰沒用裁判護航走步，就只是另一
08/29 21:47, 1086F
→
08/29 21:47, 3月前 , 1087F
個Bledsoe
08/29 21:47, 1087F
推
08/29 22:09, 3月前 , 1088F
老詹最大的問題是跟咖喱石佛時代重疊，不然就8冠了
08/29 22:09, 1088F
噓
08/29 22:29, 3月前 , 1089F
上面這就典型羌族妄想
08/29 22:29, 1089F
→
08/29 22:29, 3月前 , 1090F
07年跟馬刺有來回的 太陽
08/29 22:29, 1090F
→
08/29 22:30, 3月前 , 1091F
14年跟馬刺互爆的 小牛
08/29 22:30, 1091F
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08/29 22:30, 3月前 , 1092F
17年zaza沒墊腳前輕鬆虐勇士的 馬刺
08/29 22:30, 1092F
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08/29 22:30, 3月前 , 1093F
18年跟宇宙勇互爆的 火箭
08/29 22:30, 1093F
→
08/29 22:30, 3月前 , 1094F
從來都輪不到組了大團還被一腳踢死的山羌
08/29 22:30, 1094F
→
08/29 22:30, 3月前 , 1095F
亞軍含銀量低得可憐 西區甚至都不只這些隊
08/29 22:30, 1095F
推
08/29 22:35, 3月前 , 1096F
他們會說現在沒防守嘻嘻
08/29 22:35, 1096F
推
08/29 23:33, 3月前 , 1097F
除非姆斯是帶著整隊古人去跟現代球員打，不然你隊
08/29 23:33, 1097F
→
08/29 23:34, 3月前 , 1098F
友也都是打現代籃球的情況下要用時代去吹是不是哪
08/29 23:34, 1098F
→
08/29 23:34, 3月前 , 1099F
裡怪怪的？
08/29 23:34, 1099F
噓
08/29 23:46, 3月前 , 1100F
以前沒運科大家都一樣 現在有運科也是大家都有 起
08/29 23:46, 1100F
→
08/29 23:46, 3月前 , 1101F
點一樣好嗎 想偷換概念？
08/29 23:46, 1101F
推
08/29 23:53, 3月前 , 1102F
沒跟強大對手重疊敢稱山羊喔 打不贏去抱腿叫偉大？
08/29 23:53, 1102F
推
08/29 23:54, 3月前 , 1103F
對啦 是比較競爭啦 所以喇叭生涯能跟他一起爭GOAT的
08/29 23:54, 1103F
→
08/29 23:55, 3月前 , 1104F
就有TD KB SC 甚至自己去投靠的典偉了 這樣他怎好意
08/29 23:55, 1104F
→
08/29 23:55, 3月前 , 1105F
思跳出來爭山羊? 他可能連TD都贏不了
08/29 23:55, 1105F
→
08/29 23:55, 3月前 , 1106F
咖哩跟石佛踩著抱腿詹打出王朝那腿詹不就要排他們後
08/29 23:55, 1106F
→
08/29 23:56, 3月前 , 1107F
面
08/29 23:56, 1107F
推
08/30 00:20, 3月前 , 1108F
環境，你去查一下92奧運美國隊的紀錄
08/30 00:20, 1108F
噓
08/30 07:45, 3月前 , 1109F
偷換概念 在當代都被虐了跟環境無關
08/30 07:45, 1109F
推
08/30 08:25, 3月前 , 1110F
慕斯就是鄧肯魔術大鳥的等級 越來越不用跟mj比了
08/30 08:25, 1110F
噓
08/30 11:35, 3月前 , 1111F
腿迷好了啦
08/30 11:35, 1111F
→
08/30 12:05, 3月前 , 1112F
講的好像喬丹年代歐洲球員就沒來競爭NBA一樣？NBA
08/30 12:05, 1112F
→
08/30 12:05, 3月前 , 1113F
就全球頂尖400人在競爭，關美國還是歐洲血統什麼事
08/30 12:05, 1113F
→
08/30 12:05, 3月前 , 1114F
？愛因斯坦的歷史地位會因為那時候全球沒有80億人
08/30 12:05, 1114F
→
08/30 12:05, 3月前 , 1115F
而比較低喔？
08/30 12:05, 1115F
→
08/30 12:47, 3月前 , 1116F
字母哥純靠天賦打球 在現代還不是常年聯盟前三 張
08/30 12:47, 1116F
→
08/30 12:48, 3月前 , 1117F
大帥不論靜態天賦動態天賦都屌打字母 XD
08/30 12:48, 1117F
噓
08/30 13:16, 3月前 , 1118F
貴今派也有盲從的，遇到的對手比較強，所以跪求標
08/30 13:16, 1118F
→
08/30 13:17, 3月前 , 1119F
準要降低，邏輯很迂迴喔，先證明誰的對手強？
08/30 13:17, 1119F
噓
08/30 20:01, 3月前 , 1120F
是是是喇叭最強惹
08/30 20:01, 1120F
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