Re: [花邊] 「把大鯊魚放到現在，他有Jokic強嗎」？

看板NBA作者 (++AMD☆Vega☆++)時間1月前 (2024/03/20 22:12), 編輯推噓174(193推 19噓 564→)
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※ 引述 《sasayaaa (努力！！)》 之銘言： : 　 : 這個問題我覺得跟96公牛比較強還是KD勇比較強類似，就看是用什麼時代的規則比。 : 　 : Joker為何現在這麼無解？除了超高球商（不是指罰球那方面）及歷史級別的策應外，還 : 有很大的原因是，目前的時代，他的噸位就基本是現代歐肥（這是小薩跟神棍差他最多的 : 地方）所以他在禁區基本上對誰都是錯位，加上柔和的終結手感，造就無解的存在。 : 但如果Joker 直接到九零年或兩千年代，我認為甚至要存活都有點難。 : 因為噸位跟他相仿的肉柱太多了，以他的運動能力，如果遇到噸位相仿的肉柱中鋒，缺乏 : 爆發力會讓他打的很辛苦，得分不可能像現在一樣那麼簡單，把他穩定的低位進攻拿掉， : 他就至少不可能是個MVP等級的球員了。 : 為什麼現在沒有肉柱對付他，因為肉柱在現在規則下根本無法存活，太慢，防守也無法輪 : 轉，進攻無法拉開空間。 : 為什麼joker是運動能力不夠的肉柱卻可以生存在現在，因為他是joker。球隊會為他找適 : 合的護法但不會幫其他的肉柱找。 : 　 : 歐肥到現在的的話，低位絕對還是無解的存在（連joker都無解了），防守上他跟joker一 : 樣只能沉退跟延誤，但這並不是無法解決，金塊就是幫joker建立起最可以隱藏他防守缺 : 陷的陣容，歐肥也適用類似的防守建隊方式，而且歐肥的護框等級可不是joker可以比的 。 : 　 : 最大差別只在於歐肥沒辦法高位發牌，及外線攻擊來拉開空間。 : 　 : 也許你會說，他的低位基本就無解了，不需要這些，但是以現在的戰術來說，這樣就少了 : 很多優勢。 : 當年活塞怎麼打歐肥的湖人，他們也沒用肉柱中鋒，甚至只用了側翼身材的大班單防。基 : 本上只重點防歐肥以外的人，去看阿肥每場都還是高命中率得很多分，但kobe打鐵框框響 : ，活塞還是贏了系列賽。 : 　 : 就是說，光一個人無解單打還是無法贏到最後的。歐肥到現在絕對還是無解，絕對還是各 : 隊的大麻煩，但他的技能包沒有joker這麼適合現在，所以如果是選現代籃球核心，我選j : oker小勝。 : 　 : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-S9080. : 　 Joker回到90年代00年初一樣是MVP水準啦 00年初好中鋒早就凋零了 班蛙小歐尼爾姚明這水準在20年後根本進不了年度最佳陣容 身邊沒全明星隊友帶到冠軍，純到不能在純 搭個Gordan Murray Porter拿冠 對隊友要求已經夠低了 這幾位以後誰能進名人堂？ 就算回到你想象中有一堆大噸位肉柱的90年代 阿肥有在怕這款的？ 光狗貝的防守能力你回去都找不到幾個能相比的了，何況免洗肉盾 去年季後賽之旅打完什麼樣的長人沒打過？ 3XDPOY的狗貝（準備拿第四座了）、機動型全能矮中鋒阿爹、現代神獸AD、艾頓 哪個不是被阿肥吊起來打 第一輪復古風雙塔頂多讓阿肥出點汗 你腦中那些免洗肉柱有幾個達到Towns+狗貝的水準？ 往下找其他大肉盾中鋒 國際化的今天隨便想都有Nurkic Adams Zubac 瓦蘭 卡佩拉 本土也有大羅 Turner 這些人技術可比免洗肉柱好多了 哪個真的能在一輪季後賽限制住現在的阿肥？ 說白了以前一堆免洗肉盾就是因為容錯率高 有身高噸位=有工作 現代忍受不了低級失誤毫無技巧還拖空間的笨中鋒上去犧牲打 太久沒起爭議真的被當愛喝可樂的胖子 去年一輪季後賽下來動作可多了 該推、拉、拐的一點都沒有少 回90年代這就叫硬 這都還沒提到阿肥最狠的投籃能力跟組織 講白了Divac 老沙能那樣打球 阿肥只會是pro max版 技術好就是能適應任何年代 不管在哪個年代都是mvp -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.236.175 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1710943951.A.3BB.html
推
03/20 22:16, 1月前 , 1F
大班蛙可以吧
03/20 22:16, 1F
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03/20 22:17, 1月前 , 2F
移動能力不差欸
03/20 22:17, 2F
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03/20 22:17, 1月前 , 3F
狗貝的防守在90-00沒有人比他好？四大中鋒不提，木
03/20 22:17, 3F
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03/20 22:17, 1月前 , 4F
桶伯、Mourning這幾個我不覺得有比狗貝差
03/20 22:17, 4F
推
03/20 22:19, 1月前 , 5F
小丑連退化的魔獸都推不動，笑死人
03/20 22:19, 5F
推
03/20 22:20, 1月前 , 6F
打得好我同意，mvp就感覺有點吹過頭了，別忘了那是
03/20 22:20, 6F
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03/20 22:20, 1月前 , 7F
有籃球之神的年代...
03/20 22:20, 7F
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03/20 22:21, 1月前 , 8F
頂多就是以前的Divac而已！還敢跟鯊魚比，四大中鋒
03/20 22:21, 8F
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03/20 22:21, 1月前 , 9F
有人在提小丑？沒有啊？為何！？只會傳球！剩下都
03/20 22:21, 9F
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03/20 22:21, 1月前 , 10F
是平均值之下！
03/20 22:21, 10F
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03/20 22:21, 1月前 , 11F
大班蛙投射能力比小蟲還慘 你放空5秒他還投不進
03/20 22:21, 11F
推
03/20 22:21, 1月前 , 12F
狗貝防守跟其他傳奇中鋒是有討論空間，但是前一篇
03/20 22:21, 12F
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03/20 22:21, 1月前 , 13F
大概是覺得Ostertag這種肉柱都能守得比Gobert好，
03/20 22:21, 13F
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03/20 22:21, 1月前 , 14F
小丑很難生存…
03/20 22:21, 14F
推
03/20 22:22, 1月前 , 15F
不就跟狗貝一樣嗎 功能性中鋒
03/20 22:22, 15F
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03/20 22:22, 1月前 , 16F
掃把型的 到哪個年代都有用
03/20 22:22, 16F
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03/20 22:26, 1月前 , 17F
首先四大中鋒等級就有差了 Ewing先掰 然後是跟3dpo
03/20 22:26, 17F
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03/20 22:26, 1月前 , 18F
y的狗貝比 Shaq愛偷懶排除 刪一刪也剩上將 歐拉 晨
03/20 22:26, 18F
推
03/20 22:26, 1月前 , 19F
沒打過永遠都只是可能而已，畢竟當年禁區防守很兇
03/20 22:26, 19F
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03/20 22:27, 1月前 , 20F
星 木桶伯等頂級中鋒了 Ostertag Longley等級能有
03/20 22:27, 20F
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03/20 22:27, 1月前 , 21F
殘，跟現今差別太大，阿肥能不能適應那個年代，誰
03/20 22:27, 21F
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03/20 22:27, 1月前 , 22F
多高？在90年代也能打先發
03/20 22:27, 22F
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03/20 22:27, 1月前 , 23F
都不好說
03/20 22:27, 23F
推
03/20 22:27, 1月前 , 24F
同意小丑到哪都是MVP級的
03/20 22:27, 24F
→
03/20 22:27, 1月前 , 25F
跟這些高光粉講再多都沒用的 浪費口水 數據證明一切
03/20 22:27, 25F
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03/20 22:28, 1月前 , 26F
原文章是把俠客放到現在，而不是小丑放到過去
03/20 22:28, 26F
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03/20 22:29, 1月前 , 27F
就算小丑放到過去，小丑噸位靠放籃手感、投石機投球
03/20 22:29, 27F
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03/20 22:29, 1月前 , 28F
都是頂的
03/20 22:29, 28F
推
03/20 22:30, 1月前 , 29F
小丑放球手感史上頂級的，很多對別人來說都是豪洨
03/20 22:30, 29F
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03/20 22:30, 1月前 , 30F
球
03/20 22:30, 30F
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03/20 22:30, 1月前 , 31F
貴古迷本來是討論歐肥在現代場均60分80%fg場均30罰
03/20 22:30, 31F
推
03/20 22:30, 1月前 , 32F
只會傳球XDD季後賽場均快30分10助攻叫做只會傳球嗎
03/20 22:30, 32F
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03/20 22:30, 1月前 , 33F
後來莫名變成小丑無法在90年代打球生存
03/20 22:30, 33F
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03/20 22:30, 1月前 , 34F
，那所有名人堂控衛應該都叫只剩傳球了
03/20 22:30, 34F
推
03/20 22:31, 1月前 , 35F
另外我家阿肥現在才一冠，低調勿吹
03/20 22:31, 35F
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03/20 22:31, 1月前 , 36F
我看到的是場均60分9成命中率36犯，一轉身就三個人
03/20 22:31, 36F
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03/20 22:31, 1月前 , 37F
彈飛
03/20 22:31, 37F
推
03/20 22:31, 1月前 , 38F
當然歐肥到現在也是MVP等級的
03/20 22:31, 38F
推
03/20 22:32, 1月前 , 39F
都被其他球員說是goat了怎麼會有無法生存的問題
03/20 22:32, 39F
還有 697 則推文
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03/21 17:51, 1月前 , 737F
他依然是個好的中鋒 但離那個年代的MVP還有一段距
03/21 17:51, 737F
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03/21 17:51, 1月前 , 738F
離
03/21 17:51, 738F
推
03/21 18:33, 1月前 , 739F
原po搞錯阿肥崛起時了，14年阿肥被選後隔一年才去金
03/21 18:33, 739F
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03/21 18:33, 1月前 , 740F
塊報到，他跟帑機同梯但不是花兩年擠掉他，阿肥菜鳥
03/21 18:33, 740F
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03/21 18:33, 1月前 , 741F
年只花了2個月，就成金塊先發中鋒了
03/21 18:33, 741F
推
03/21 19:33, 1月前 , 742F
某N不要鬼扯 合法衝撞區 區域聯防 籃下三秒
03/21 19:33, 742F
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03/21 19:33, 1月前 , 743F
沒有一項是因為歐尼爾設立
03/21 19:33, 743F
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03/21 19:34, 1月前 , 744F
90年代身高體重跟現在差不多 何來肌肉棒子太多
03/21 19:34, 744F
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03/21 19:35, 1月前 , 745F
而且約基奇根本不怕肌肉棒子
03/21 19:35, 745F
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03/21 19:36, 1月前 , 746F
90年MVP不算喬丹 沒有誰是保證壓過約基奇
03/21 19:36, 746F
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03/21 19:36, 1月前 , 747F
馬龍巴克利能夠拿MVP 約基奇補可能比他們差
03/21 19:36, 747F
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03/21 19:37, 1月前 , 748F
約基奇放到90年代也是每年MVP前3的存在
03/21 19:37, 748F
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03/21 19:38, 1月前 , 749F
handcheck的規則下 現在球員得分都要打*號簡直笑死
03/21 19:38, 749F
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03/21 19:38, 1月前 , 750F
按照這個邏輯 90年代得分也要打星號了
03/21 19:38, 750F
→
03/21 19:39, 1月前 , 751F
因為90年代比起80年handcheck已經減少很多
03/21 19:39, 751F
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03/21 19:41, 1月前 , 752F
歐尼爾本來奪冠是靠布萊恩 巔峰期沒有搭配布萊恩
03/21 19:41, 752F
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03/21 19:41, 1月前 , 753F
一個冠軍也拿不到啊
03/21 19:41, 753F
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03/21 19:42, 1月前 , 754F
甚至分區也不一定出現
03/21 19:42, 754F
→
03/21 19:42, 1月前 , 755F
歐尼爾放到現在也不會減肥啦 他的個性怎麼可能減肥
03/21 19:42, 755F
推
03/21 19:44, 1月前 , 756F
約基奇到以前也是能夠拚30分的等級
03/21 19:44, 756F
→
03/21 19:45, 1月前 , 757F
90年代沒有這麼多包夾 進攻更偏向內線
03/21 19:45, 757F
推
03/21 19:48, 1月前 , 758F
約基奇傳球不是只有外丟3分而已
03/21 19:48, 758F
噓
03/21 20:53, 1月前 , 759F
貴金迷儘量幻想吧！歐肥的強大聯盟為他設這個規則
03/21 20:53, 759F
→
03/21 20:53, 1月前 , 760F
已經是確認有紀錄了少鬼扯，我看你應該年紀很輕沒
03/21 20:53, 760F
→
03/21 20:53, 1月前 , 761F
看過歐肥打球只看過高光，我不敢說小丑拿到以前會
03/21 20:53, 761F
→
03/21 20:53, 1月前 , 762F
不會怎樣，我只能說跟歐肥比他身材條件差太多，以
03/21 20:53, 762F
→
03/21 20:53, 1月前 , 763F
前會發牌會投外線會低位的中鋒不是沒有，但是碰到
03/21 20:53, 763F
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03/21 20:54, 1月前 , 764F
巔峰時期的歐肥就是沒辦法，你想捧小丑儘量捧，我
03/21 20:54, 764F
→
03/21 20:54, 1月前 , 765F
只能說，歐肥有老大三冠，有韋德一冠，小丑有Murra
03/21 20:54, 765F
→
03/21 20:54, 1月前 , 766F
y有幾冠？
03/21 20:54, 766F
→
03/21 20:54, 1月前 , 767F
4永遠是大於1，不服嗎
03/21 20:54, 767F
推
03/21 20:56, 1月前 , 768F
小丑先拿三連霸加一冠我們再來討論
03/21 20:56, 768F
→
03/21 22:32, 1月前 , 769F
https:// ppt.cc/fNzq4x因歐肥改規則隨便google就
03/21 22:32, 769F
→
03/21 22:32, 1月前 , 770F
找到四五個寫手寫了 還是你要說他們都沒有查證？
03/21 22:32, 770F
→
03/21 22:36, 1月前 , 771F
還有小丑應該打得動以前肉柱 但是能打幾次不知道
03/21 22:36, 771F
→
03/21 22:36, 1月前 , 772F
因為現代他背打的對手碰撞不如 量也較少 無法驗證
03/21 22:36, 772F
噓
03/22 07:00, 1月前 , 773F
噓8樓，場均大三元等級的看不到？裝睡的叫不醒
03/22 07:00, 773F
噓
03/22 09:42, 1月前 , 774F
三連霸再來比歐肥 口以嗎
03/22 09:42, 774F
噓
03/22 09:44, 1月前 , 775F
狗貝就是再現代這種垃圾中鋒時代拿dpoy 根本沒參考
03/22 09:44, 775F
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03/22 09:44, 1月前 , 776F
性
03/22 09:44, 776F
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