Re: [新聞] Tatum不在MVP討論中 Green：受害球隊戰績太好

看板NBA作者 (木馬56)時間2月前 (2024/02/22 10:55), 2月前編輯推噓67(120推 53噓 356→)
留言529則, 127人參與, 2月前最新討論串2/6 (看更多)
昨天推特上剛好有人討論到JT是否被球隊帶到了不屬於他的高度，剛好適合當作這篇的回文 括弧中的文字是我的看法或補充 原文太長，只附上我的翻譯 來源：https://twitter.com/SidelineFilmz/status/1760060247454937480 The “Jayson Tatum Superteam” myth you still believe 那個你還在相信的“JT超級球隊”迷思 有個持續被人們重複的謊言：JT在新人時期就加入了一個很有實力的球隊，並且在整個生涯一直待在這樣的環境中…但是這樣的指控是基於事實嗎？是什麼情況造成了這種判斷？ 2016-17 JT加入前的賽季(原文不含這段，前情提要) 這年靠著小IT的帶領，東區第一。隊上有5人得分雙位數，分別是小IT(28.9), A. Bradley(16.3), J. Crowder(13.9), Horford(14)跟Smart(10.6)。 2017-2018 JT新秀賽季 大家都說JT加入了上一季東區第一的球隊，是事實沒錯，但去年得分超過14分的4個球員中(把Crawder也算進去了)只剩下Horford留下。兩個場均20分的得分手加入(KI跟Hayward)，但是Hayward開季第一場幾分鐘報銷，KI季後賽前報銷。 JT是隊上唯一得分雙位數+5個以上籃板，45%命中跟40%以上三分命中率的球員。季後賽場均接近20分，只差一個勝場就能打進冠軍賽。新秀賽季。 結論：2018賽季不是超級球隊 2018-2019 KI這季健康，場均24/5/7，但Hayward回不去了，場均得分從21.9掉到11.5。 JT的第二年沒有如預期成長(一部分是教練給Hayward場上復健，一部分是突然發瘋沉迷高難度背身單打)，但場均16分6籃板也還行，當年隊中唯一的全明星是KI。 媒體會讓你以為隊上有一堆場均20以上的得分手，但實際上只有KI一個。 (補充：這年季後賽KI自爆，在公鹿系列賽中說出了Who cares，然後帶隊回家，這是JT生涯唯一一次輸公鹿) 結論：2019賽季不是超級球隊 2019-2020 KI離去，Kemba Walker加入。又來了一個全明星來帶JT了，KW場均22分，JT也入選明星賽，這次可沒有藉口了對吧？ 但你應該不知道那屆近年來最激烈的明星賽中先發組打了32分鐘，包含第四節最後的連續15分鐘(應該是Kobe過世，第四節搶24分的第一年)，打完之後Kemba就廢了，場均22/4/5掉到場均17.7分，並且有著最差的場均籃板/助攻，三分命中掉了6.8%。(這個不講我也忘了，原來Kemba是明星賽打廢的) 如果JT是被超級球隊Carry的，隊上老大狀態不好肯定會導致球隊戰績下滑，對吧？ (提示：沒有) JT在悲傷的全明星後場均得分+4,籃板+2，三分命中率40%，這對於一個被超級球隊扛著走的人來說不太可能。 這年的陣容是場均得分剛過20的四年級JB，狀況稍微好點但季後賽腳扭傷只打了5/17場的Hayward，季後賽陣容是JTJB配上新秀GW，壞掉的Kemba，還有個命中率低於40%的射手Smart，看起來不太像超級球隊。 結論：2020不是超級球隊。 2020-2021 Kemba膝傷惡化，JB手腕扭傷，兩個人都缺席後段賽季，JT帶著Tristan Thompson，Smart，Fournier跟Lanford先是在附加賽50分打敗巫師，又在第一輪對上完全體籃網。那輪系列賽JT場均30(還有一場被KD戳眼導致早退)，還有一場50分贏球的表現避免被橫掃，除了JT外場均最高的隊友得16分。 2021：不是超級球隊。 2021-2022 Ime Udoka上任，球隊打出18勝21負，大家開始喊拆雙探花之後，他們打出了33-10並最終鎖定東區第二，但並非因為他們是超級球隊。 JT超進化，得分命中率防守大幅進步，常常主防對方得分手。這季的Celtics以防守聞名，但隊中除了雙探花外得分最高的是場均12分的Smart。 此外，這個被超級球隊扛著走的人場均30分淘汰籃網，在球隊2-3落後公鹿時用53%命中率得了46分，然後客場G7 26/10/6贏下比賽。 然後當JT在冠軍賽澇賽時，全隊都拉個徹底，如果是超級球隊的話，其他人應該能扛著JT贏才對，看起來JT才是大腿。 結論：2022不是超級球隊。 2022-2023 有個說法是Celtics又一次作為第二種子，進入分區冠軍賽，然後被下狗淘汰，這代表他們是超級球隊，然後輸的令人失望。 算是失敗嗎？被0-3確實丟臉，但是他們是超級球隊嗎？隊中其他人看不到JT和JB的車尾燈，JT的得分是JB以外球員的兩倍以上，D.White成為隊上第三好的球員不會讓他們變成超級球隊。 如果JT是聯盟中最被保護的球星，那為何他的隊友在他東冠G7扭傷腳後沒辦法重整旗鼓？還有很好笑的一點是那些喊JB>JT的在這場之後都閉嘴了。如果JT的隊友這麼強，對費城G6的前43：46怎麼處於落後，直到JT連幹了4顆三分逆轉比賽？ 結論：2023不是超級球隊。 心得：希望那些整天黑JT的、說他吃了球隊環境的能看看這篇。或許要等到JT像隔壁Faker來一波控制變量法才能徹底證明他的影響力(就像去年熱火G7一樣，喊JB>JT的都閉嘴了)(當然，還是希望JT別受傷) 今年的話看起來是隻超級球隊了，雖然JT在場上跟場下時隊友看起來表現差還是滿大的，希望能全員健康拿個冠軍。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.18.149 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1708570537.A.01C.html
噓
02/22 11:01, 2月前 , 1F
這咖打個殘火都那樣了還要說啥
02/22 11:01, 1F
噓
02/22 11:03, 2月前 , 2F
關鍵時刻空跳、傳球失誤、除了罰球一球未進
02/22 11:03, 2F
→
02/22 11:03, 2月前 , 3F
沒啥流量感
02/22 11:03, 3F
推
02/22 11:05, 2月前 , 4F
只看隊友進攻不看防守喔
02/22 11:05, 4F
→
02/22 11:06, 2月前 , 5F
我朋友賽迷+咖迷看到他打勇士總冠那鳥樣 決定專心支
02/22 11:06, 5F
→
02/22 11:06, 2月前 , 6F
持咖哩就好
02/22 11:06, 6F
→
02/22 11:06, 2月前 , 7F
不要對上髒火都好說 髒火不管輸贏 每輪都要搞殘幾個
02/22 11:06, 7F
噓
02/22 11:08, 2月前 , 8F
這文章立場也太重 事實就是Tatum就是最幸福的要幫
02/22 11:08, 8F
→
02/22 11:08, 2月前 , 9F
手有幫手 要練功有練功 要什麼都有
02/22 11:08, 9F
→
02/22 11:09, 2月前 , 10F
對費城G6上半場0-10 塞爾提克還50-43領先76人欸 我
02/22 11:09, 10F
→
02/22 11:10, 2月前 , 11F
就問哪個球隊老大在前面44分鐘1-14 球隊還能只落後2
02/22 11:10, 11F
→
02/22 11:10, 2月前 , 12F
分？而且還是季後賽第二輪
02/22 11:10, 12F
噓
02/22 11:10, 2月前 , 13F
照這篇的說法還有哪支球隊能算超級球隊?
02/22 11:10, 13F
噓
02/22 11:11, 2月前 , 14F
去看他挺JB折手乾麵就知道了啊xd
02/22 11:11, 14F
→
02/22 11:11, 2月前 , 15F
就你賽有傷病有問題，其他隊都沒有?
02/22 11:11, 15F
推
02/22 11:11, 2月前 , 16F
只能說跟姆斯一樣把隊友吸乾 球隊戰績就算差一點也
02/22 11:11, 16F
→
02/22 11:11, 2月前 , 17F
隊友那麼強就應該在這種鳥到不行的表現下扛到領先？
02/22 11:11, 17F
→
02/22 11:11, 2月前 , 18F
比較適合拼MVP
02/22 11:11, 18F
→
02/22 11:11, 2月前 , 19F
只落後2分還不滿意是吧
02/22 11:11, 19F
推
02/22 11:12, 2月前 , 20F
鄉民的標準就很奇怪啊，去年24歲SGA附加賽烙賽，大
02/22 11:12, 20F
→
02/22 11:12, 2月前 , 21F
家講得是啥~隊友不夠強、被重點盯防；換做是22歲的
02/22 11:12, 21F
→
02/22 11:12, 2月前 , 22F
JT，已經獨砍五十分帶隊打贏附加賽了，還是在季後
02/22 11:12, 22F
→
02/22 11:12, 2月前 , 23F
賽一英戰三布打贏三王籃網
02/22 11:12, 23F
→
02/22 11:12, 2月前 , 24F
結果對鄉民來說，前者是大心臟，後者是軟手男
02/22 11:12, 24F
→
02/22 11:15, 2月前 , 25F
你拿賽的陣容比雷霆喔 厲害了老哥
02/22 11:15, 25F
推
02/22 11:15, 2月前 , 26F
懂得就懂
02/22 11:15, 26F
→
02/22 11:16, 2月前 , 27F
數據已經告訴你了 JT的隊友就是沒你想像中強
02/22 11:16, 27F
推
02/22 11:17, 2月前 , 28F
看這篇 我還以為青賽爛很久了 XDDDDDD
02/22 11:17, 28F
→
02/22 11:18, 2月前 , 29F
賽上次打籃網有三王嗎？
02/22 11:18, 29F
推
02/22 11:18, 2月前 , 30F
結論：全聯盟沒有任何一隻超級球隊
02/22 11:18, 30F
噓
02/22 11:19, 2月前 , 31F
要比較就平行比 22年輸勇士 勇士扣掉咖哩以外的陣容
02/22 11:19, 31F
→
02/22 11:19, 2月前 , 32F
比塞爾提克扣掉Tatum的陣容好嗎？23年輸熱火 熱火
02/22 11:19, 32F
推
02/22 11:19, 2月前 , 33F
這篇文章 看起來就是在說明陣容 有疑惑可以看看
02/22 11:19, 33F
→
02/22 11:19, 2月前 , 34F
扣掉士官長的陣容比塞爾提克扣掉的陣容好嗎？
02/22 11:19, 34F
→
02/22 11:20, 2月前 , 35F
要看數據好歹拿一些進階數據來比吧
02/22 11:20, 35F
推
02/22 11:20, 2月前 , 36F
某N造謠造成那樣子 超好笑
02/22 11:20, 36F
推
02/22 11:20, 2月前 , 37F
那年青賽先發是Tristan Thompson、Romeo Langford
02/22 11:20, 37F
→
02/22 11:20, 2月前 , 38F
有夠急
02/22 11:20, 38F
→
02/22 11:21, 2月前 , 39F
和 Evan Fournier，你說比SGA去年的隊友好嗎？
02/22 11:21, 39F
還有 450 則推文
還有 8 段內文
→
02/22 14:04, 2月前 , 490F
rry打成什麼樣了 也贏得不輕鬆 JT打得爛也能咬住76
02/22 14:04, 490F
→
02/22 14:05, 2月前 , 491F
人根本贏不了 最後是JB 照你的說法去檢視熱火 JB的
02/22 14:05, 491F
推
02/22 14:05, 2月前 , 492F
我覺得JT前幾年確實可以說球隊沒到那個等級 但近幾
02/22 14:05, 492F
→
02/22 14:05, 2月前 , 493F
隊友能比上JT嗎? 兩年下來打成平手 請問你是不是代
02/22 14:05, 493F
→
02/22 14:05, 2月前 , 494F
年綠賽肯定是超級球隊
02/22 14:05, 494F
→
02/22 14:06, 2月前 , 495F
表JB比JT強?
02/22 14:06, 495F
推
02/22 14:11, 2月前 , 496F
JT就統治力不夠強大呀
02/22 14:11, 496F
→
02/22 14:12, 2月前 , 497F
還在幻想很多塞黑 我就問JT有什麼成就 別的強的不黑
02/22 14:12, 497F
→
02/22 14:12, 2月前 , 498F
黑你? 不可笑嗎? 在有些人的邏輯 他們說JT是前五 有
02/22 14:12, 498F
→
02/22 14:13, 2月前 , 499F
人說不是 你就是塞黑 有人說JT隊友強 一樣是塞黑 誰
02/22 14:13, 499F
→
02/22 14:13, 2月前 , 500F
隊友比JT強 不談 反正JT隊友就是什麼都不是
02/22 14:13, 500F
→
02/22 14:14, 2月前 , 501F
還要多大團?像LBJ這樣才夠嗎？
02/22 14:14, 501F
噓
02/22 14:22, 2月前 , 502F
綠色果然夠死忠
02/22 14:22, 502F
噓
02/22 14:31, 2月前 , 503F
鄉民都是印象派 不用說太多
02/22 14:31, 503F
噓
02/22 14:34, 2月前 , 504F
這麼厲害應該拿過冠軍了吧
02/22 14:34, 504F
噓
02/22 14:57, 2月前 , 505F
鄉民超派
02/22 14:57, 505F
噓
02/22 15:53, 2月前 , 506F
好險大部分鄉民眼睛都是雪亮的 就一群死忠的繼續叫
02/22 15:53, 506F
→
02/22 15:53, 2月前 , 507F
不醒
02/22 15:53, 507F
→
02/22 16:13, 2月前 , 508F
先說我是吉巴粉，整篇文章可以換成熱火跟吉巴，但
02/22 16:13, 508F
→
02/22 16:13, 2月前 , 509F
是沒人會說吉巴是MVP，因為事實就是不夠強。小前鋒
02/22 16:13, 509F
→
02/22 16:14, 2月前 , 510F
裡有勝過LB、KD、KL其中一人再來討論還比較合理。
02/22 16:14, 510F
噓
02/22 16:52, 2月前 , 511F
他隊友沒比別人強他自己也沒有啊
02/22 16:52, 511F
噓
02/22 16:54, 2月前 , 512F
團沒有很大 但就不是MVP等級阿
02/22 16:54, 512F
噓
02/22 17:05, 2月前 , 513F
要不要看看你賽有幾個年度防守隊 評價隊友只看進攻
02/22 17:05, 513F
→
02/22 17:05, 2月前 , 514F
數據的哦 看來你一定覺得Lavine 超強吧 難怪現在聯
02/22 17:05, 514F
→
02/22 17:05, 2月前 , 515F
盟一堆刷仔
02/22 17:05, 515F
噓
02/22 17:20, 2月前 , 516F
反正JT以外的人都在雷 知道了
02/22 17:20, 516F
噓
02/22 17:29, 2月前 , 517F
照你的邏輯1819勇士也不是超級球隊因為最後剩咖哩
02/22 17:29, 517F
推
02/22 18:58, 2月前 , 518F
好氣好氣
02/22 18:58, 518F
推
02/22 19:54, 2月前 , 519F
倒推的話很多超級球隊都解套了吧
02/22 19:54, 519F
推
02/22 20:06, 2月前 , 520F
原來有球員受傷就不是超級球隊
02/22 20:06, 520F
→
02/22 20:06, 2月前 , 521F
那大概只有為健康道歉那隊才算了
02/22 20:06, 521F
噓
02/22 20:30, 2月前 , 522F
連在前鋒位裡都不是前幾強的是要怎麼討論mvp啦
02/22 20:30, 522F
推
02/22 22:39, 2月前 , 523F
看防守年度隊也行啊 MVP候選人的防守記得一起看
02/22 22:39, 523F
推
02/22 22:43, 2月前 , 524F
JT最差了啦 其他人都好強好棒
02/22 22:43, 524F
噓
02/23 00:17, 2月前 , 525F
這樣NBA應該沒有超級球隊喔
02/23 00:17, 525F
噓
02/23 02:38, 2月前 , 526F
陣容完整的青賽可以嫌成這樣，其他球隊要玩什麼？
02/23 02:38, 526F
推
02/23 04:17, 2月前 , 527F
看到噓的大部分都是黑賽老面孔 辛苦JT了待在傳統老
02/23 04:17, 527F
→
02/23 04:17, 2月前 , 528F
隊就是會有一堆Haters
02/23 04:17, 528F
噓
02/23 11:44, 2月前 , 529F
隊友被黑成這樣
02/23 11:44, 529F
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