Re: [花邊] Shams：AR可能會得到一份遠遠高於5000

看板NBA作者 (Red Sox→Cubs→？)時間1年前 (2023/05/16 22:20), 1年前編輯推噓180(180推 0噓 226→)
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※ 引述《mingonly ()》之銘言： : Shams：AR可能會得到一份遠遠高於5000萬美元的報價 : 由於薪資上的限制，湖人隊可能無法與其他球隊競爭。 : 事實上，根據Clutch Points的記者Michael Corvo的報導，對 : 手球隊有可能會提供一份為期四年的合約，其價值在1億美元左右。 這邊寫錯了，正好相反的是，因為薪資規定的限制，湖人一定可以跟進報價。 ==== 不過，先跟大家聊一個觀念「NBA的大頂薪時代，真的很誇張」。 Tristan Thompson在2015年的「八分八籃板，五年八千萬」，起薪是14M。 14M大概是後年的中產階級條款的價位。 以明年開始跑新合約的幾位年輕球員為例： Jordan Poole，4年128M，首年起薪28M。 Tyler Herro ，4年120M，首年起薪27M。 這兩位比較有名，其他明年進到新合約的還有： De'Andre Hunter，4年90M，首年起薪20M Keldon Johnson ，4年74M，首年起薪20M Kevin Porter Jr.，4年63M，首年起薪16M Austin Reaves也許沒有到很好，但跟上面五個名字比，起碼不應該差太多吧？ ==== 回到報價的部份，因為AR是RFA(受限制自由球員)，母隊可以跟進報價， 而又由於只有兩年年資的關係，符合Arenas條款，首年報價不得大於早鳥條款。 因此，不管是開到4年8000萬或甚至是極為誇張的4年9900萬最大值。 湖人跟進後：第一年11M(早鳥條款)，第二年12M，這兩年上限鎖死， 第三年起才會大幅膨脹，大概是37M，然後第四年39M，也就是99M/4Y。 所以雖然「珍妮沒錢」是大家常講的一句話，但不管怎麼跟進都是11M鎖死上限。 (可能因薪資上限上調的關係變成12M，看預估的CAP已經從132M→134M，最新136M了) 這就是所謂的「Arenas條款」也就是毒藥合約，但那個背景是每年薪資上限(cap)不變。 所以第三年膨脹很毒，被稱之為毒藥合約。 現在就算新版勞資協議規定一年最多漲10%，兩年後CAP可能是162M。 那時候的25%頂薪是40M，上面講的「最大合約4年99M」第三年37M還不到25%頂薪呢。 前兩年甚至是用25%頂薪的1/3不到的價格便宜用，根本不是毒藥而是佛心了。 ==================== 而對開出「毒藥合約」的球隊來說，不能像母隊一樣這樣逐年高低差，而是均分。 如果是四年80M的狀況。 開合約的球隊：20M 四年 跟進的母隊：11M 12M 28M 29M 這樣四年 因此，提出報價的球隊「必須」要有20M的薪資空間。 (如果是開最大值4Y99M，就要有24.8M空間) 但因為對母隊(湖人)來說，跟下去根本毫無困擾，所以報價這方很划不來。 就算新版勞資協議，RFA只能卡一天，但報個一定會被跟進的開價幹嘛？當湖友？ 所以AR可能會面臨第一波FA市場「無人問津」的狀況。 這又會回到另一個問題「如果沒有球隊對AR報價，湖人自己報價呢？」 抱歉，因為AR只有兩年年資，而湖人沒有薪資空間，只能用「早鳥特例」開合約。 起薪11M，最大四年，總額51M。 跟明年開始跑新合約的那些年輕球員比，這數字少到一個可憐。 這也是幾乎不可能接受的數字，所以，七月開市後，AR的合約狀況很可能會僵在那邊。 就跟當年Tristan Thompson，或是去年太陽隊Ayton的狀況有點像。 而AR更麻煩的地方是「湖人有誠意都不能開比4Y51M更大的合約」。 必須要找別隊來報價，然後湖人跟進。才能給AR超過4Y51M的合約。 如果找不到有「湖友」願意報價給湖人跟進， 最壞狀況就是AR接受最短的2年合約(早鳥最少兩年)。11M、12M這樣。 然後給個第三年PO當保險，沒有傷病問題的話會跳出。 兩年後成為無限制自由球員(UFA)這樣。 4年51M簽滿是幾乎不可能的，只簽兩年則是雙輸， 球員方錢拿太少，球隊方只能用兩年，之後可能跟Brunson一樣留不住。 最好的解法還是等第一波FA簽完後，找一支還有空間的球隊幫忙報價。 就類似去年溜馬幫Ayton一樣，讓太陽可以跟進報價完成簽約。 大概是這樣，一點關於Arenas條款與RFA的討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.172.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1684246848.A.BBD.html ※ TheoEpstein:轉錄至看板 Lakers 05/16 22:21
推
05/16 22:22, 1年前 , 1F
優文 先推
05/16 22:22, 1F
推
05/16 22:22, 1年前 , 2F
推T董 AR湖人就是即便是毒藥 也能跟就是了
05/16 22:22, 2F
因為當年的毒藥合約是建立在每年薪資上限都一樣。 現在每年薪資上限漲10%(新版上限)，毒藥合約根本佛心來著。
推
05/16 22:22, 1年前 , 3F
推 但我覺得太陽當初對DA是真的考慮良久
05/16 22:22, 3F
→
05/16 22:23, 1年前 , 4F
Shams這種記者 既然對薪資這麼沒概念...
05/16 22:23, 4F
關於薪資規定建議是去看Bobby Marks WOJ跟Shams對於數字不是那麼在行....
推
05/16 22:23, 1年前 , 5F
有湖友空出45M空間啦 你湖記得送個匾額給安吉
05/16 22:23, 5F
不用到45M啦，有20M開個4Y80M就好了。
推
05/16 22:23, 1年前 , 6F
等安吉在幫忙一次
05/16 22:23, 6F
推
05/16 22:24, 1年前 , 7F
專業 薪資王
05/16 22:24, 7F
推
05/16 22:24, 1年前 , 8F
重點是在薪資一直上調的情況下，到了第三年根本覺得
05/16 22:24, 8F
→
05/16 22:24, 1年前 , 9F
不毒了
05/16 22:24, 9F
對，第三年根本不毒。 然後前兩年超佛。平均起來還是佛心合約。
推
05/16 22:24, 1年前 , 10F
首年起薪74M是不是打錯？？
05/16 22:24, 10F
是打錯，20M，已改，謝謝
→
05/16 22:25, 1年前 , 11F
現在看到未來中等價碼就想到554Y
05/16 22:25, 11F
推
05/16 22:25, 1年前 , 12F
安吉都幫過一次了 不用給個傭金回饋嗎...
05/16 22:25, 12F
→
05/16 22:25, 1年前 , 13F
我記得以前會有回丟二崙之類的
05/16 22:25, 13F
推
05/16 22:25, 1年前 , 14F
請問幫忙報價 通常都會拿到什麼報酬？
05/16 22:25, 14F
什麼都沒有。 經紀公司會感謝你的幫忙，下次有機會或許可以回報(但不會有承諾)。
推
05/16 22:26, 1年前 , 15F
艾頓在上上一篇Tier8 太陽管理層算是先知啊 但沒
05/16 22:26, 15F
→
05/16 22:26, 1年前 , 16F
辦法還是給頂薪了
05/16 22:26, 16F
→
05/16 22:26, 1年前 , 17F
友情 w
05/16 22:26, 17F
→
05/16 22:26, 1年前 , 18F
毒藥合約很多球隊最終都是要吞的
05/16 22:26, 18F
推
05/16 22:26, 1年前 , 19F
ayton是有機會拿到才有隊開，AR開4年80M很可能會跟
05/16 22:26, 19F
4Y80M，佩總聽到後如果猶豫超過3秒都是失職了。
→
05/16 22:27, 1年前 , 20F
這種東西是你幫我 我幫你 大概是這樣
05/16 22:27, 20F
→
05/16 22:27, 1年前 , 21F
溜馬我忘記當時講有甚麼關聯了?誰跟誰同經紀公司?
05/16 22:27, 21F
推
05/16 22:27, 1年前 , 22F
沒有 Ayton那個只是溜馬幫忙而已 他們並沒真的要
05/16 22:27, 22F
→
05/16 22:27, 1年前 , 23F
所以人緣這東西很重要
05/16 22:27, 23F
推
05/16 22:27, 1年前 , 24F
幫忙報價就是收穫人情啊！當時如果不是因為龜龜交
05/16 22:27, 24F
→
05/16 22:27, 1年前 , 25F
易有交情，八村根本不會跟湖人換嫩，很多交易都是
05/16 22:27, 25F
→
05/16 22:28, 1年前 , 26F
看人情才有好處給你的
05/16 22:28, 26F
推
05/16 22:28, 1年前 , 27F
差別在於去年太陽跟Ayton看起來真的要分了 而這次
05/16 22:28, 27F
→
05/16 22:28, 1年前 , 28F
其他隊給AR合約單純只是幫湖人
05/16 22:28, 28F
推
05/16 22:28, 1年前 , 29F
原來湖人能爽兩年,配合老漢剩餘合約賺爛
05/16 22:28, 29F
以前的毒藥合約，今天變成賺爛了，大頂薪時代好可怕呀~
→
05/16 22:28, 1年前 , 30F
這就台桌下面的東西 ....
05/16 22:28, 30F
→
05/16 22:28, 1年前 , 31F
其他隊只能均分四年是寫在規定裡嗎
05/16 22:28, 31F
還有 339 則推文
還有 56 段內文
推
05/17 02:18, 1年前 , 371F
我倒覺得近幾年人事權混亂，該是LeGM要背鍋。我聽到
05/17 02:18, 371F
→
05/17 02:19, 1年前 , 372F
的講法，是本來Kuz本來快要去國王換Buddy Hield，龜
05/17 02:19, 372F
→
05/17 02:19, 1年前 , 373F
龜去找LeGM跪，說想回家，我相信湖人制服組，沒人敢
05/17 02:19, 373F
→
05/17 02:20, 1年前 , 374F
回絕，加上當時又用小中產，簽到功能、數據差不多的
05/17 02:20, 374F
→
05/17 02:21, 1年前 , 375F
Nunn，所以那時才梭哈換龜，然後沒錢簽回Caruso QQ
05/17 02:21, 375F
推
05/17 03:14, 1年前 , 376F
推王桑優文，本以為AR今年價值正好，簽約一定心想
05/17 03:14, 376F
→
05/17 03:14, 1年前 , 377F
事成，沒想到被市場競爭和規則微妙困住，經紀人真
05/17 03:14, 377F
→
05/17 03:14, 1年前 , 378F
的要好好做事了
05/17 03:14, 378F
推
05/17 04:37, 1年前 , 379F
本質上還是毒藥合約沒錯阿，只是薪資上漲變成可接受
05/17 04:37, 379F
推
05/17 06:18, 1年前 , 380F
破兒那種咖洨都能拿大合約了 AR當然要高於他
05/17 06:18, 380F
推
05/17 06:48, 1年前 , 381F
毒藥合約還是要看未來表現吧 到時候AR表現不如預期
05/17 06:48, 381F
→
05/17 06:50, 1年前 , 382F
後面幾年薪水超過3千萬 雖然是大頂薪時代
05/17 06:50, 382F
→
05/17 06:51, 1年前 , 383F
一樣會受不了
05/17 06:51, 383F
推
05/17 07:03, 1年前 , 384F
不管多少錢，以後還要維持成績就有賺
05/17 07:03, 384F
推
05/17 07:13, 1年前 , 385F
光看就覺得很複雜 說明的很清楚 大推
05/17 07:13, 385F
推
05/17 07:32, 1年前 , 386F
再麻煩一下安吉報價然後馬上跟
05/17 07:32, 386F
推
05/17 07:52, 1年前 , 387F
推優文
05/17 07:52, 387F
推
05/17 07:55, 1年前 , 388F
清楚推
05/17 07:55, 388F
推
05/17 08:14, 1年前 , 389F
WOW
05/17 08:14, 389F
→
05/17 08:20, 1年前 , 390F
好奇想問 假設除了湖人以外只有一隊報價 但報價只
05/17 08:20, 390F
→
05/17 08:20, 1年前 , 391F
有4年6000萬 那AR有權利不接受報價嗎 因為一旦接受
05/17 08:20, 391F
→
05/17 08:20, 1年前 , 392F
湖人必跟 這樣AR拿到的薪水很少
05/17 08:20, 392F
球員方當然可以"不接受報價" 但是沒簽約也不能打球 所以這是RFA常見的「僵局」，通常還是會找到一個妥協點啦。 (比方說四年變三年，三年再變兩年)
推
05/17 08:38, 1年前 , 393F
推一個詳細說明
05/17 08:38, 393F
推
05/17 08:44, 1年前 , 394F
厲害，專業經理人
05/17 08:44, 394F
推
05/17 08:58, 1年前 , 395F
看王桑解說都是長知識 也順便求番號 長姿勢~
05/17 08:58, 395F
這個月我一律推三人共演那兩部神作。 SSIS-698 IPZZ-034
推
05/17 09:01, 1年前 , 396F
推一個
05/17 09:01, 396F
推
05/17 09:14, 1年前 , 397F
當年Caruso是否也RFA ？
05/17 09:14, 397F
不是，是UFA。
推
05/17 10:15, 1年前 , 398F
印象中王桑之前也有發文過類似的狀況，真的有趣
05/17 10:15, 398F
推
05/17 10:47, 1年前 , 399F
推
05/17 10:47, 399F
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.172.114 臺灣), 05/17/2023 11:07:44
推
05/17 11:25, 1年前 , 400F
感謝分享
05/17 11:25, 400F
推
05/17 11:28, 1年前 , 401F
推推
05/17 11:28, 401F
推
05/17 11:45, 1年前 , 402F
感謝發文，獲益良多！
05/17 11:45, 402F
推
05/17 11:48, 1年前 , 403F
推詳細！
05/17 11:48, 403F
推
05/17 11:59, 1年前 , 404F
推專業文
05/17 11:59, 404F
推
05/17 13:03, 1年前 , 405F
推
05/17 13:03, 405F
推
05/17 14:31, 1年前 , 406F
優文推
05/17 14:31, 406F
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