[討論] 湖人龜與快艇龜，數據上的一些差異

看板NBA作者 (近鉄バファローズ魂不滅)時間1年前 (2023/04/30 16:59), 編輯推噓85(89推 4噓 94→)
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資料來源：NBA官網 會想做這個分析，主要是因為想要解答下面的問題： 「龜龜把快艇的pace拉高，以致於可愛受不了」 這句話究竟是不是真的？ 所以就先從比較可愛在龜龜來之前的pace與龜龜來之後的pace比較： > mean(Table$PACE[Table$是否背龜殼 == "背龜殼"]) [1] 100.9428 > > mean(Table$PACE[Table$是否背龜殼 == "沒背龜殼"]) [1] 97.44147 在龜龜到來之前，可愛的pace為97.4，龜來之後提升至100.94 但如果針對這個提升進行單變異因子的anova統計分析，則會得到下面的答案： Df Sum Sq Mean Sq F value Pr(>F) Table$是否背龜殼 1 144.3 144.28 7.022 0.0107 * Residuals 50 1027.3 20.55 顯著性是有的，但p-value位在一個相當尷尬的數字 不過比較讓人意外的是USG%的部分，可愛在龜來之前USG為26.4；龜來之後為26.6 基本上沒啥影響 回到龜龜本身，其實到了快艇之後，他是有嘗試為了融入快艇降低pace的： > mean(Table2$PACE[Table2$哪隊 == "湖人龜"]) [1] 105.8329 > > mean(Table2$PACE[Table2$哪隊 == "快艇龜"]) [1] 102.2362 湖人龜pace是恐怖的105.8，這數字遠超出任何一支球隊 快艇龜則是下降到102.2，這個跟勇士差不多的數據 不過有趣的是交易後湖人的pace也有100.96，排名第九 代表湖人也不是因為龜才嘗試打快的？ 附帶一提，這次季後賽，在龜長時間上場的情況下，快艇的pace反而只有99.5 Df Sum Sq Mean Sq F value Pr(>F) Table2$哪隊 1 193.5 193.51 6.944 0.0103 * Residuals 71 1978.7 27.87 --- 不過統計上也無法完全的說龜龜有「顯著降低」pace， p-value同樣也是落在尷尬的區間 > mean(Table2$`USG%`[Table2$哪隊 == "湖人龜"]) [1] 27.66346 > > mean(Table2$`USG%`[Table2$哪隊 == "快艇龜"]) [1] 24.32857 > > model_1w <- aov(Table2$`USG%`~Table2$哪隊) > summary(model_1w) Df Sum Sq Mean Sq F value Pr(>F) Table2$哪隊 1 166.4 166.37 7.49 0.00783 ** Residuals 71 1577.0 22.21 看USG其實蠻有趣的，快艇龜的USG是顯著下降的，與想像中的很不一樣 > mean(Table2$`EFG%`[Table2$哪隊 == "湖人龜"]) [1] 45.35962 > > mean(Table2$`EFG%`[Table2$哪隊 == "快艇龜"]) [1] 52.23333 > > model_1w <- aov(Table2$`EFG%`~Table2$哪隊) > summary(model_1w) Df Sum Sq Mean Sq F value Pr(>F) Table2$哪隊 1 707 706.8 2.745 0.102 Residuals 71 18280 257.5 > mean(Table2$`TS%`[Table2$哪隊 == "湖人龜"]) [1] 48.75577 > > mean(Table2$`TS%`[Table2$哪隊 == "快艇龜"]) [1] 54.34286 > > summary(model_1w) Df Sum Sq Mean Sq F value Pr(>F) Table2$哪隊 1 467 467.0 2.065 0.155 Residuals 71 16052 226.1 快艇龜跟湖人龜最大的差異大概是EFF與真實命中率， 雖然差異同樣不顯著，但快艇龜明顯表現得更好 結論： 1.湖人說真的也沒有對不起龜，哈姆說的也不僅僅只是好聽話 「把龜移去替補只是調整」，某種程度上沒錯 畢竟讓龜在替補也才有可能給他大量的USG跟超高的pace 2.快艇龜的pace其實已經有嘗試降低，而可愛在龜龜來之後， 為了適應更高的pace，負擔加大是有的，但有沒有大的導致他受不了受傷？ 至少數據上我覺得很尷尬啦，你要說有顯著提升或是沒有我覺得都行 3.鱸魚讓龜的成績有所起色目前看起來也不是因為球權的關係，有點意外 4.龜跟湖人的陣型就不合，也不用多講什麼了 5.交易後的湖人跟交易後的龜本人pace沒差多少，是龜上半季那個105的pace真的有點 可怕 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.101.142 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1682845162.A.45F.html
推
04/30 16:59, 1年前 , 1F
湖人真的感謝爵士
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04/30 17:00, 1年前 , 2F
R作業?
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推
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問就是排
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鱸魚湯比較好喝
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不是作業，我無聊算的而已 R沒錯
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推
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問就是簽 運鈔車準備好了
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04/30 17:04, 1年前 , 7F
真是懷念
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04/30 17:06, 1年前 , 8F
R怎麼寫啊？不會QQ
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推
04/30 17:07, 1年前 , 9F
湖人快艇差最多的就是射手，湖人沒有射手，喇叭AD
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都是以殺禁區威力最大，對手守禁區就夠了，沒有地
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04/30 17:07, 1年前 , 11F
方給龜龜切，連喇叭都切不動了龜龜當然一樣切不動
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04/30 17:08, 1年前 , 12F
快艇除了祖巴外每個三分都不能放而湖人每個三分都
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能放
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推
04/30 17:08, 1年前 , 14F
可愛受傷本來就跟龜沒有關係啊 就單純的衰啊
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推
04/30 17:09, 1年前 , 15F
用R給推
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04/30 17:10, 1年前 , 16F
龜就是一直在打快，一條龍上籃 但自殺上籃也很多
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推
04/30 17:12, 1年前 , 17F
可愛受傷應該單純是季後賽全力拚殺一兩場就GG的關係
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推
04/30 17:12, 1年前 , 18F
重點就是交易之後快艇被淘汰 湖人晉級
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推
04/30 17:13, 1年前 , 19F
龜龜主要是近年填海率太高了
04/30 17:13, 19F
推
04/30 17:14, 1年前 , 20F
湖人缺空間 龜龜配雙星 太擠了
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推
04/30 17:14, 1年前 , 21F
快艇希望明年三巨可以健康打完
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推
04/30 17:19, 1年前 , 22F
105是全速衝整場哦
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04/30 17:19, 1年前 , 23F
龜龜的球權本來就沒少過 一堆人只會亂黑
04/30 17:19, 23F
推
04/30 17:22, 1年前 , 24F
離開也好 莫名其妙被追殺
04/30 17:22, 24F
推
04/30 17:27, 1年前 , 25F
最一開始龜在加入湖人之前不是也一直在笑龜嗎，到底
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04/30 17:27, 1年前 , 26F
是誰在追殺呢
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04/30 17:29, 1年前 , 27F
在湖人就是個災難
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推
04/30 17:32, 1年前 , 28F
要不是藉龜來酸，哪會有龜殺隊，龜在湖人後期磨合
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04/30 17:32, 1年前 , 29F
的也不差
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推
04/30 17:33, 1年前 , 30F
快艇利用進攻站位和掩護幫龜清空間
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讓他能夠一對一過人
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04/30 17:33, 1年前 , 32F
1. 隊友設背擋卡住防守者讓他加速往籃下開碾
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04/30 17:33, 1年前 , 33F
2.射手站兩側底角讓協防不敢上來
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04/30 17:33, 1年前 , 34F
3. Zubac待dunker spot牽制對面中鋒
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推
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龜龜的優缺點很明顯 只是真的和湖人陣形不搭
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04/30 17:34, 1年前 , 36F
協防被帶走就解放了龜的撕裂防線能力
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推
04/30 17:34, 1年前 , 37F
USG%27% per15 不差
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04/30 17:36, 1年前 , 38F
龜龜需要持球 打快 又沒射程 完全跟老詹相斥
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04/30 17:37, 1年前 , 39F
龜在快艇比較能發揮他持球撕裂防線的大優勢
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還有 108 則推文
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04/30 21:22, 1年前 , 148F
要不是快艇倒兩個龜在快艇也打不出來
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推
04/30 21:22, 1年前 , 149F
而且龜一走小里就爆發，就湖人的角度來看，他們有
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04/30 21:22, 1年前 , 150F
一個一樣能處理球甚至更能防守更能配合雙星的球員
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04/30 21:22, 1年前 , 151F
，為什麼不把4700萬換成其他功能的球員呢
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推
04/30 21:41, 1年前 , 152F
領4700萬打那樣不能討論？
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04/30 21:42, 1年前 , 153F
沒 這是例行賽數據 當時可愛還沒倒下
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04/30 21:43, 1年前 , 154F
然後小里在受傷前一直都是龜陣重要成員
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推
04/30 21:43, 1年前 , 155F
你當教練要你選龜或老詹持球，你選誰？
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04/30 21:44, 1年前 , 156F
其實喇叭今年持球比例已經有下降了
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04/30 21:45, 1年前 , 157F
跟去年相比多了不少空切跟無球
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04/30 21:45, 1年前 , 158F
接應
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推
04/30 21:46, 1年前 , 159F
問題是在當初為何要挑龜當第三巨頭
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04/30 21:47, 1年前 , 160F
因為....真的不差包也只能換得到龜
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04/30 21:48, 1年前 , 161F
以當時的角度來看 要PG然後市面上湖人買的起的也就
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04/30 21:49, 1年前 , 162F
龜了
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推
04/30 21:50, 1年前 , 163F
可怕的pace還是基於某個跑不動的老人在拖累
04/30 21:50, 163F
推
04/30 21:51, 1年前 , 164F
領4700萬打這種成績真的不太行
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04/30 22:02, 1年前 , 165F
可愛傷就機體問題…哪有什麼好怪東怪西的
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04/30 22:06, 1年前 , 166F
有人就投完球不動啊 難怪不適合
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04/30 22:06, 1年前 , 167F
打快也不是每隊打法都一樣 龜的問題是只能打快 而
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04/30 22:07, 1年前 , 168F
且受限於自身的進攻模式
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04/30 22:08, 1年前 , 169F
但他在快艇其實慢下不少了
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04/30 22:11, 1年前 , 170F
如果你覺得105已經夠可怕的話 告訴你 巫師龜是更可
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04/30 22:11, 1年前 , 171F
怕的106.8
04/30 22:11, 171F
推
04/30 22:53, 1年前 , 172F
龜龜超適合幫國王打G7，可以跑死勇士
04/30 22:53, 172F
推
04/30 23:13, 1年前 , 173F
沒差啦反正結果就是湖人晉級
04/30 23:13, 173F
噓
04/30 23:48, 1年前 , 174F
淘汰的咖不要來佔版面啦
04/30 23:48, 174F
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05/01 00:00, 1年前 , 175F
樣本數小的情況下，通常會選擇保守的顯著水準
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05/01 00:02, 1年前 , 176F
不會是越小就越嚴謹，會有偽陽性產生
05/01 00:02, 176F
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05/01 00:09, 1年前 , 177F
湖人真的感謝龜！
05/01 00:09, 177F
推
05/01 00:46, 1年前 , 178F
推anova, 我太久沒算都還給教授了嗚嗚, 晚點來複習
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05/01 00:46, 1年前 , 179F
一下
05/01 00:46, 179F
推
05/01 01:00, 1年前 , 180F
05/01 01:00, 180F
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05/01 01:03, 1年前 , 181F
05/01 01:03, 181F
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05/01 01:05, 1年前 , 182F
05/01 01:05, 182F
推
05/01 01:21, 1年前 , 183F
湖人簽還在阿，再說啥
05/01 01:21, 183F
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05/01 02:08, 1年前 , 184F
龜放假後不能再拿來當槍使 酸酸有沒有氣到中風 嘻嘻
05/01 02:08, 184F
推
05/01 02:37, 1年前 , 185F
推
05/01 02:37, 185F
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05/01 03:13, 1年前 , 186F
05/01 03:13, 186F
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05/01 18:50, 1年前 , 187F
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