Re: [情報] 東西區最具影響力的球員

看板NBA作者 (封侯事在)時間1年前 (2023/04/09 18:17), 1年前編輯推噓16(16推 0噓 43→)
留言59則, 17人參與, 1年前最新討論串5/5 (看更多)
: → yamatai : 結果這圖看起來鉛筆的防守也沒好多少? 04/09 15:14 : → yamatai : 這圖是不是不準阿，怎麼連字母的防守都爛爛的 04/09 15:15 : 推 ralpoph : 這是EPM數據 04/09 15:33 : → ralpoph : https://i.imgur.com/5dkY2xz.jpg
04/09 15:33 : → ralpoph : EPM的數據全面性屌打LEBRON 04/09 15:34 : → ralpoph : 如果要看防守可以看EPM 比較精準 04/09 15:34 : → ralpoph : LEBRON這個數據其實已經有點落後了 04/09 15:34 : → ralpoph : 至少不會出現小丑防守比字母哥 可愛強的情況 04/09 15:35 EPM的話我知道， 是相對比較新的攻守綜合數據(2020才出來） 由爵士隊前數據分析師Taylor Snarr所建立的 如果你看這一季的防守EPM， 會看到LBJ這一季的防守EPM（+1.3）還在聯盟前段班，和Kevin Durant一樣。 還贏過Embiid、Bam Adebayo、Wiggins 我不太清楚對版上來說，這比起Jokic防守勝過Giannis Antetokounmpo和Kawhi Leonard， 哪一個比較令人驚訝就是了。 https://i.imgur.com/dwksAGR.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1681035448.A.5FA.html ※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 04/09/2023 18:20:12
推
04/09 18:21, 1年前 , 1F
04/09 18:21, 1F
推
04/09 18:24, 1年前 , 2F
各家進階數據都會出現一些怪怪的情況
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→
04/09 18:25, 1年前 , 3F
以前阿舍哥的DRPM超高 不知道怎麼算出來的
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推
04/09 18:26, 1年前 , 4F
防守數據真的好難量化喔
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→
04/09 18:27, 1年前 , 5F
很正常 防守一直很好
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推
04/09 18:27, 1年前 , 6F
rpm就是個廢數據 連討論都不必
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→
04/09 18:28, 1年前 , 7F
安裝鷹眼之後應該有機會可以產生一些新的數據
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→
04/09 18:28, 1年前 , 8F
到時候再看看
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→
04/09 18:34, 1年前 , 9F
刷子就是研究這些數據算法很透徹了 防守直接放空根
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→
04/09 18:34, 1年前 , 10F
RPM的模型是真的奇怪 可以不用看
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→
04/09 18:34, 1年前 , 11F
本看不出來
04/09 18:34, 11F
→
04/09 18:36, 1年前 , 12F
DRPM更好笑 直接用RPM去減掉ORPM 這數據就是笑話
04/09 18:36, 12F
推
04/09 18:42, 1年前 , 13F
直接相減是BPM吧 RPM沒講過算法
04/09 18:42, 13F
推
04/09 18:44, 1年前 , 14F
LBJ單防一直都還好，是懶得去協防了
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推
04/09 18:59, 1年前 , 15F
喇叭防守勉強堪用 至少不會被打點 數據之前還說字母
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→
04/09 18:59, 1年前 , 16F
哥是公鹿的洞 我快笑死
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推
04/09 19:33, 1年前 , 17F
進階數據就是一堆笑話
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推
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RPM基礎大家都知道，不知道的部份是基礎數據調整的
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→
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部分
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→
04/09 20:02, 1年前 , 20F
這部分，新的EPM DPM都是如此
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→
04/09 20:03, 1年前 , 21F
理論基礎都是rapm，然後各自加上基礎數據，甚至動態
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→
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數據做調整
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→
04/09 20:04, 1年前 , 23F
BPM的話，一開始就不是PM家族的，只是用迴歸分析去
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→
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找出參數逼近rapm
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→
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然後因為BPM跟OBPM跑回歸，DBPM就用減的
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→
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然後RAPTOR是基於BPM跟動態數據的混合
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→
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簡單講，現在最前端的進階數據，基礎大部分都是rapm
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→
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，有一部分是用rapm的計算方式(分析lineup對戰結果)
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→
04/09 20:10, 1年前 , 29F
當基礎，加上基礎或動態數據當調整
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→
04/09 20:12, 1年前 , 30F
另一個家族則是用迴歸分析，找出逼近rapm的公式，這
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→
04/09 20:12, 1年前 , 31F
樣就不需要每個球季重新計算對戰，可以直接用數據套
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→
04/09 20:12, 1年前 , 32F
公式參數，算出結果
04/09 20:12, 32F
推
04/09 21:10, 1年前 , 33F
我猜可能是因為姆斯是數據專家 私底下早就把數據計
04/09 21:10, 33F
→
04/09 21:10, 1年前 , 34F
算公式背得滾瓜爛熟 所以對數據提升CP值最高的事就
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→
04/09 21:11, 1年前 , 35F
會搶著刷 剩下的就會盡量丟給隊友擦屁股 因此只有
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→
04/09 21:11, 1年前 , 36F
認真看比賽而非單純當一個box迷才能看出背後的端倪
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→
04/09 21:32, 1年前 , 37F
笑死
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推
04/09 21:54, 1年前 , 38F
就一堆看只幾個Play的印象迷覺得自己的評價比專業
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→
04/09 21:54, 1年前 , 39F
數據有參考價值啊 說不定連運球都不會 還以為自己
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→
04/09 21:54, 1年前 , 40F
多懂球 快笑死
04/09 21:54, 40F
→
04/09 21:57, 1年前 , 41F
只記得人家攤手叉腰的部分 抄截跟蓋鍋都當瞎了沒看
04/09 21:57, 41F
→
04/09 21:57, 1年前 , 42F
到 跟那種學店的研究生隨便寫出來的論文差不多
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推
04/09 22:15, 1年前 , 43F
論防守的話LBJ一直都不是一個洞吧？
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→
04/09 22:15, 1年前 , 44F
至少有聯盟PR70以上
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→
04/09 22:16, 1年前 , 45F
他比較被詬病的是防守的積極性
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→
04/09 22:16, 1年前 , 46F
但就算防守消極仍然還是中上水準
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推
04/09 22:19, 1年前 , 47F
當然進階數據不會完全準確
04/09 22:19, 47F
→
04/09 22:21, 1年前 , 48F
但在個人認為DPM和EPM的算法比較精準
04/09 22:21, 48F
→
04/09 22:22, 1年前 , 49F
04/09 22:22, 49F
→
04/09 22:22, 1年前 , 50F
可以參考這篇 解釋了各種數據的計算方式
04/09 22:22, 50F
→
04/09 22:24, 1年前 , 51F
結論就是目前業界認為進階數據的排名：
04/09 22:24, 51F
→
04/09 22:25, 1年前 , 52F
DPM>EPM>LEBRON>Raptor
04/09 22:25, 52F
→
04/09 22:26, 1年前 , 53F
不過EPM的使用方式最人性化
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推
04/09 22:28, 1年前 , 54F
04/09 22:28, 54F
推
04/09 22:35, 1年前 , 55F
EPM有個問題是上場時間太少會失準
04/09 22:35, 55F
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04/09 22:36, 1年前 , 56F
DPM是無法反映突然進步或是換隊表現好的球員
04/09 22:36, 56F
推
04/09 23:22, 1年前 , 57F
原來如此！所以防守好不好要看專業的box數據！可是
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04/09 23:22, 1年前 , 58F
罰球得不得利要看比賽內容！我懂了！原來是隨著時
04/09 23:22, 58F
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04/09 23:22, 1年前 , 59F
空背景不同而採取智能AI模式的滾動式調整標準啊！
04/09 23:22, 59F
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