Re: [討論] 湖人做什麼都改變不了了吧?

看板NBA作者 (哈棒波特5-棒棒堂的密令)時間3年前 (2022/11/12 19:24), 編輯推噓49(50推 1噓 103→)
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※ 引述《justgetup (Kono Dio Da!)》之銘言： : 龜龜不上也是輸 : 老詹不上也是輸 : 濃眉不上只能輸 : 教練換過了，薪資空間卡死了，排也排不了，誰休都一樣輸， : 龜龜貼2首輪換人?高層態度上賽季就很明白了，不幹 : 交易老詹?這季頭洗下去了，續約也交易不了 湖人這季的雙陣型其實都有一個影響勝負很大的問題 就是外線三分 外線炸開的時候換哪個陣都一樣慘 就算外線撐住3成5~4成 現實情況就是僅能勉強跟對手五五開 因為場上的身高差根本撐不住對手往禁區圈的輪番攻擊 對手還可以看湖人當天的外線狀況決定要不要防守內縮或快速沉退 自家的禁區太容易被對手這樣打一波攻勢 湖人想反擊只能靠打快拚分數 對爵士那兩場已經是湖人拉速度跟得分手段到極限了 而且外線3分狀況還不差 但下場是被阿爵幹了130/139分 而且上半場都被拿超過70分 防守策略完全失敗 https://www.basketball-reference.com/boxscores/202211040LAL.html https://www.basketball-reference.com/boxscores/202211070UTA.html 球隊要有殺手鐧打出一波攻勢 那陣容在攻防兩端要有短時間壓制對手的手段 湖人的方法就只剩打快+看當天三分狀況好不好,而且這還是在球隊禁區防守貧弱的狀況 這其實很掉漆啊 Russ上一季狀況很差被噴爛 但實際上他在上季在球隊給三分助攻是湖人整隊效率最好 這季狀況回復很好是球隊配置了能打快的後場陣 實際上鋒線前場沒解決 等於這套模式只有一半 前場只靠AD在扛防守大洞 而且看下來他開始有點力不從心 這其實是隱藏危機 佩林卡還要看20場再說這根本是笑話 過20場萬一AD倒了他就可以天天去迪士尼了啦 到時補啥都沒用 老詹的話這季狀況很糟比較意外 應該說人真的要服老(?) 當年Jordan在巫師復出其實也是面臨每場球賽打完還要膝蓋去抽積水 年紀到了真的有差 但另一點其實跟球隊陣容有關 老詹需要球商夠的球員或是會控制場上狀況的老球皮跟他搭配 上一季一堆老人跑不動 但實際上老詹在場上靠他們解決不少防守細節 這種狀況不代表是可以贏 而是至少場上的人可以執行好比賽策略 輸贏還是要看球員場上表現&能不能執行戰術到位 不然他也沒辦法還去扛到5號扛到快整季 而且後場主力AR跟Monk也幫助不小 這季跟他搭的老球皮只有天空貝 而且他的得分狀況目前很糟 其他新進的球員 球商搞不好還比不上打第二年的AR 而且AR可能就這樣了 除非他能練出一手穩定的三分+轉打PG 他的基本條件扛不住一堆體能怪的SG+偶爾還錯位打的SF : 交易AD是最有可能的了，但不是為了湖人， : 是AD有夠可憐的，進攻防守都要扛4節，所以打到下半場就會沒力， : 人家公鹿字母死亡五小都是只開收官的時候， : 你湖人倒從好從第一節，不，開季第一場就一直用， : AD現在採訪還是樂觀發言，哪天開始抱怨就真的沒救了， : 打超拚也是輸，不拚也是輸，幹嘛去做大包大覽的苦功? : 現在湖人只有P+或T1等級了吧?可憐阿 這跟湖人長期的建隊邏輯+球員資產運用方式有關 以現在的球賽風向跟薪資規則/資產配置邏輯來說我覺得方式很"落後" 這是湖人的球員合約: https://www.spotrac.com/nba/los-angeles-lakers/contracts/ 3張MAX 還都是走到尾巴那種 這哪有未來期待值啊 幾乎只剩交易掉再賭一把or等約跑完 別隊GM看在眼裡根本也不需要讓步 因為這籌碼開頭就是比別人弱 即使像勇士那樣薪資大爆炸 他們的MAX合約也只有"兩張" https://www.spotrac.com/nba/golden-state-warriors/contracts/ 薪資第二的快艇 MAX約也是"兩張" https://www.spotrac.com/nba/los-angeles-clippers/contracts/ 第三的籃網 "一張MAX" 很意外吧 https://www.spotrac.com/nba/brooklyn-nets/contracts/ 球員MAX合約開出去 實際上吃掉的是球隊薪資上限"比例"計算出的金額 如果球隊中有兩張MAX合約 基本上就吃掉60%以上 而且未來換約還會延續性膨漲 等於距離薪資上限只剩不到4成要去補剩下陣容 以現在的球賽走向 大部分球隊都是把這塊資源押在前場鋒線上 剩下才是補後場陣容 最後才是補中鋒這塊 如果隊中只有一張MAX合約 那組成配置會更健康 比方像熱火隊: https://www.spotrac.com/nba/miami-heat/contracts/ MAX合約給吉巴這毋庸置疑 前場Adebayo跟後場Herro各一張過3000萬 看起來溢價的Kyle Lowry到最後是2900萬/乾麵哥到最後是1900萬 Kyle Lowry合約只到2023 到了2025薪資大膨漲的時代他已經不在陣容 剩下的成員都是千萬以下/底薪/雙向 而且熱火是運用雙向球員最好的球隊之一 這季整隊薪資排第11 不用繳豪華稅也算季後賽勁旅 明年就算面臨球員換約要繳豪華稅 也有把Kyle Lowry最後一年合約交易出去避稅的手段 https://hoopshype.com/salaries/miami_heat/ 這怎麼看都覺得在操作上彈性很大 至於湖人就...愛賭要服輸 自己看著辦吧......................... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.133.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1668252280.A.C02.html
推
11/12 19:29, 3年前 , 1F
其實就「砸錢給明星」，期待強悍老將底薪投靠的招。
11/12 19:29, 1F
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11/12 19:29, 3年前 , 2F
問題這招在這個時代不管用了，底薪老將上季跑不動。
11/12 19:29, 2F
推
11/12 19:32, 3年前 , 3F
湖人長期以來都是這樣玩的，老闆心態不改，再神的G
11/12 19:32, 3F
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11/12 19:32, 3年前 , 4F
M都沒救
11/12 19:32, 4F
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11/12 19:33, 3年前 , 5F
我覺得問題是 砸錢的明星都不是顛峰期明星了 AD就算
11/12 19:33, 5F
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11/12 19:33, 3年前 , 6F
是 但附帶院長屬性..
11/12 19:33, 6F
推
11/12 19:34, 3年前 , 7F
傳產特色: 以前都這樣 為什麼現在不行
11/12 19:34, 7F
推
11/12 19:34, 3年前 , 8F
去年組75海不成功，今年也沒本錢再這樣玩，只能說
11/12 19:34, 8F
推
11/12 19:34, 3年前 , 9F
這篇終於講到重點,湖人三張都是最高的MAX頂薪
11/12 19:34, 9F
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11/12 19:34, 3年前 , 10F
老將還是要把空間跟錢給年輕人
11/12 19:34, 10F
推
11/12 19:34, 3年前 , 11F
傳產特色XDD
11/12 19:34, 11F
推
11/12 19:34, 3年前 , 12F
以前的NBA沒有什麼雙向名單，球星個個40分鐘，帶槍
11/12 19:34, 12F
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11/12 19:35, 3年前 , 13F
投靠老將填上板凳789人，這樣就是一支球隊。
11/12 19:35, 13F
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11/12 19:35, 3年前 , 14F
現在球隊要養新秀，簽雙向，名單15+2至少14~16能用
11/12 19:35, 14F
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11/12 19:35, 3年前 , 15F
你說MAX還可以扛球隊也就算了(EX:現在的CURRY),湖人
11/12 19:35, 15F
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11/12 19:36, 3年前 , 16F
能用是指季賽主力輪休時，可以上來吃一點點時間。
11/12 19:36, 16F
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11/12 19:36, 3年前 , 17F
結果今年湖人直接讓了兩個雙向三個底薪。怎麼打？
11/12 19:36, 17F
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11/12 19:36, 3年前 , 18F
的3隻沒一個人可以扛,光3個人就把薪資全吃光,打個毛
11/12 19:36, 18F
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11/12 19:37, 3年前 , 19F
對 湖人的三個現在單扛都有問題XDDDDDDDDDD
11/12 19:37, 19F
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11/12 19:37, 3年前 , 20F
AD血條短，老詹38了，結果這兩個要賣老命打。
11/12 19:37, 20F
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11/12 19:37, 3年前 , 21F
如果是巔峰喇叭 巔峰龜那種超級大核引擎就算了
11/12 19:37, 21F
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11/12 19:37, 3年前 , 22F
然後今年又沒老將上車投靠,陣容直接比去年還爛,換年
11/12 19:37, 22F
推
11/12 19:37, 3年前 , 23F
管理層觀念還停留在上世代 只能祈禱會有開竅的一天
11/12 19:37, 23F
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11/12 19:38, 3年前 , 24F
和別人一樣MAX 但只有人家砍半作用的頂薪
11/12 19:38, 24F
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11/12 19:38, 3年前 , 25F
Rambis就上個世紀的人啊，不是這個世紀。
11/12 19:38, 25F
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11/12 19:38, 3年前 , 26F
沒想到珍妮跟Pelinka也都是這樣 完全不看重底薪雙向
11/12 19:38, 26F
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11/12 19:39, 3年前 , 27F
母獅就不行了還頂續1+1 這操作還不瘋嗎
11/12 19:39, 27F
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11/12 19:41, 3年前 , 28F
頂續LBJ就賣票阿 湖人就看清沒救了轉賣票
11/12 19:41, 28F
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11/12 19:41, 3年前 , 29F
連對姆斯的情感續約 也停在上個世代啊
11/12 19:41, 29F
推
11/12 19:42, 3年前 , 30F
人家都在玩LINK玩超量了 湖人還在玩祭品招喚
11/12 19:42, 30F
推
11/12 19:42, 3年前 , 31F
LBJ就需要老經驗的投靠來能配合他打啊
11/12 19:42, 31F
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11/12 19:43, 3年前 , 32F
LBJ正常來說應該退居二線輔助了
11/12 19:43, 32F
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11/12 19:43, 3年前 , 33F
找一堆菜雞來LBJ直接在場上攤手臭臉給全世界看
11/12 19:43, 33F
推
11/12 19:43, 3年前 , 34F
高層目標其實也很明確,就411陪玩3年,交易補強有季後
11/12 19:43, 34F
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11/12 19:43, 3年前 , 35F
如果湖人是純賣票看411情懷。那整個LA也不用去批評
11/12 19:43, 35F
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11/12 19:43, 3年前 , 36F
誰打不好了
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11/12 19:43, 3年前 , 37F
去年就證明老將投靠的方向是錯誤的阿
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11/12 19:44, 3年前 , 38F
賽打門票多賺點回來,奪冠陣容就不要想了,有季後賽就
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11/12 19:44, 3年前 , 39F
去年LBJ數據刷很爽
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還有 75 則推文
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11/12 20:52, 3年前 , 115F
傷到底幹嘛
11/12 20:52, 115F
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11/12 20:53, 3年前 , 116F
薪資結構這樣搞，每年都是拼裝車，何解?
11/12 20:53, 116F
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11/12 20:59, 3年前 , 117F
湖人目前2-9，是開季前預測的戰績嗎?
11/12 20:59, 117F
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11/12 20:59, 3年前 , 118F
換來MAX球員的結果還要把自己籤丟出去
11/12 20:59, 118F
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11/12 21:00, 3年前 , 119F
以湖人這種大城市找S+不難吧 丟籤太傷了
11/12 21:00, 119F
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11/12 21:01, 3年前 , 120F
有些老湖迷在龜兩周前還拼命說要丟籤呢
11/12 21:01, 120F
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11/12 21:01, 3年前 , 121F
球隊要永續，球員可以拍拍屁股走人
11/12 21:01, 121F
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11/12 21:06, 3年前 , 122F
每年都要拆福袋，靠底薪打起來 XD
11/12 21:06, 122F
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11/12 21:15, 3年前 , 123F
湯瑪斯布萊恩 11/17看手指狀況 應該快回來分攤禁區
11/12 21:15, 123F
推
11/12 21:28, 3年前 , 124F
炒短線炒到套牢 我也覺得挺有趣的
11/12 21:28, 124F
推
11/12 21:29, 3年前 , 125F
強悍老將前幾年有投靠啊 啊用的爛的滾正常 用的好的
11/12 21:29, 125F
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11/12 21:29, 3年前 , 126F
甜瓜跟魔獸不知道為啥又不留
11/12 21:29, 126F
推
11/12 21:32, 3年前 , 127F
就LBJ老化+AD老化 很簡單 已經炒短線成功
11/12 21:32, 127F
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11/12 21:32, 3年前 , 128F
當初吸引軟豆 DH 那些人近來奪冠不錯了
11/12 21:32, 128F
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11/12 21:33, 3年前 , 129F
溪河當然也是老化 挑錯人來了
11/12 21:33, 129F
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11/12 21:34, 3年前 , 130F
第二年AD加入很值得了 第三年AD受傷+LBJ又老一歲
11/12 21:34, 130F
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11/12 21:34, 3年前 , 131F
第四年去年LBJ更老 AD還在痛 無解
11/12 21:34, 131F
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11/12 21:34, 3年前 , 132F
還有一票75大老人也沒防守
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11/12 21:35, 3年前 , 133F
第三年AD受傷很虧+把一些防守組換掉 太傷了
11/12 21:35, 133F
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11/12 21:35, 3年前 , 134F
今年就更爛了三巨頭退化嚴重 後段班等級
11/12 21:35, 134F
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11/12 21:47, 3年前 , 135F
以姆斯的地位，甜瓜DH不是一句話就能留? 又不貴
11/12 21:47, 135F
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11/12 21:50, 3年前 , 136F
看20場再說(X 看82場再說(O
11/12 21:50, 136F
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11/12 22:04, 3年前 , 137F
說三分就是換Hield啊
11/12 22:04, 137F
推
11/12 22:06, 3年前 , 138F
某人要養富堡幫搞爛球隊體質 球迷還會幫說是高層亂
11/12 22:06, 138F
→
11/12 22:06, 3年前 , 139F
操作
11/12 22:06, 139F
推
11/12 22:58, 3年前 , 140F
魔獸不就有說了 奪冠之後他想續複數年約結果湖人不
11/12 22:58, 140F
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11/12 22:58, 3年前 , 141F
要啊
11/12 22:58, 141F
推
11/12 23:01, 3年前 , 142F
on32雲球迷吧 連西河退化都說的出來
11/12 23:01, 142F
推
11/12 23:25, 3年前 , 143F
用那麼高的心臟組出身高矮外線差的陣容也是不簡單啊
11/12 23:25, 143F
推
11/13 00:42, 3年前 , 144F
當初簽龜就是卡死了 那張應該是來個會防守年輕肉體
11/13 00:42, 144F
→
11/13 00:42, 3年前 , 145F
才對
11/13 00:42, 145F
推
11/13 01:35, 3年前 , 146F
沒禁區？怪誰？？
11/13 01:35, 146F
推
11/13 01:39, 3年前 , 147F
湖人沒有「簽」龜，前一篇跟你講過了那是雷霆的約
11/13 01:39, 147F
推
11/13 01:43, 3年前 , 148F
公鹿不知道算不算三張max?
11/13 01:43, 148F
→
11/13 02:21, 3年前 , 149F
公鹿只有一張S-MAX 字母哥 而且他們薪資運用更精準
11/13 02:21, 149F
→
11/13 02:22, 3年前 , 150F
11/13 02:22, 150F
→
11/13 02:25, 3年前 , 151F
公鹿前幾高的長約大部分都投注在鋒線上
11/13 02:25, 151F
→
11/13 02:26, 3年前 , 152F
CONTRACTS ACTIVE這邊可以看合約長度跟金額
11/13 02:26, 152F
推
11/13 10:02, 3年前 , 153F
爛幾年拿一冠也夠本了
11/13 10:02, 153F
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11/13 16:49, 3年前 , 154F
犧牲球隊未來換來的泡泡冠 確實可以再秋十年
11/13 16:49, 154F
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