Re: [討論] CP3的歷史地位大概在哪？

看板NBA作者 (重生之魂)時間1年前 (2022/09/25 13:16), 1年前編輯推噓-6(38推 44噓 38→)
留言120則, 73人參與, 1年前最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述《jesuskobe (浪子)》之銘言： : 既然討論他的定位那就來排一下我心目中的前10控衛 : 以下是排名 : 1.Magic Johnson : 2.Stephen Curry 魔術跟咖哩絕對是控球後衛裡的最高層級 屬於不分位置也必然歷史前十的球員 同時身為兩代王朝的基石 控球後衛目前就他們同時湊齊冠軍、MVP、FMVP 只看獎項的話當然魔術更佔上風 但從東西區對戰勝率可以看出同屬西區 80年代是一面倒的東強西弱 10年代是一面倒的西強東弱 咖喱在西區面對的競爭力遠大於魔術在西區面對的競爭力 因此兩人的成就差距絕對沒有帳面上的1冠1MVP2FMVP那樣大 甚至在咖哩的球員生涯裡(從09年起算)，他的勇士是期間內唯一王朝 而魔術同時代就有大鳥的塞隊也做到了王朝 : 3.Oscar Robertson 大O : 4.Jerry West : 5.Bob cousy : 6.Isiah Thomas 大O、Logo、Cousy、笑笑湯這四人的共同點 是冠軍、MVP、FMVP裡面都只拿到兩種，缺一種 當然Cousy會沒有FMVP跟那個時代並無此獎有關 所以同個層次內，Cousy應該排最前面 畢竟Russell的菜鳥年就是Cousy身為聯盟MVP 剩下的三人，笑笑湯帶給球隊的冠軍最多 特別是他是幫原本零冠的活塞拿到二連霸 Logo是NBA至今的圖騰人物，生涯尾聲帶一生的母隊湖人拿到一冠 大O則是大三元代名詞MVP，生涯尾聲做Jabbar副手有拿下一冠 我個人認為誰前誰後都沒問題的 : 7.Jason Kidd : 8.John Stockton : 9.Steve Nash : 10.Walter Frazier 再來看這四人，Frazier、Stockton一生都是球隊二當家，沒做過大當家(因為有Willis、郵差在) Stockton累積數據是控球後衛榜首 但Frazier以二當家身分幫尼克拿到隊史至今唯二冠軍，也沒有比較差 Kidd帶隊從弱區進過總冠軍賽兩次 Nash在太陽帶隊在強區三次倒在西區冠軍賽 其中兩次是輸給最後的冠軍隊 這方面考慮21世紀一面倒的西強東弱，我認為差不多 所以變成Kidd的1座角色球員冠軍跟Nash的2座MVP誰更重要 這個見仁見智 可以說是Nash & Kidd略勝Frazier & Stockton 但差距真的小 藉此談一談Tony Parker的部分，他這一生下來 也累積到4冠、1FMVP、6次明星賽 肯定是有份量的成就 特別是2014年那1冠，雖然不是他拿FMVP 但是整季看下來，他就是馬刺第一核心 畢竟當時GDP另兩位都已經明顯老化 年紀比他們小4歲的Parker理所當然承擔馬刺第一進攻點的角色 因此看下來，CP3恐怕是真的進不去歷史十大控衛 第一在於冠軍、MVP、FMVP三大項他全是零 第二在於他做球隊老大時，長年摸不到分區冠軍賽 這麼多年的失利，一定要先檢討自己 畢竟他可是有六年的時間身處洛杉磯 也遇到繳錢毫不手軟的老闆 後來在火箭終於突破時，隊上的王牌明顯是MVP鬍子 在太陽時期，也看不出他跟Booker誰更強勢 因此這個突破絕對不能全部說是CP3單方面實力升級的結果 我自己是覺得CP3的打法，注定無論是扮演什麼角色 擁有他的球隊都難以爭冠 他真的太黏球，助攻王雖然給他霸榜 但球隊也變成過度以他的持球進攻為中心 不然我看CP3無球時，威脅性就還好 並不能在無球時繼續繳出足夠威脅 多少導致球隊的進攻面向有點單調 偏偏他的個人攻擊力也沒好到能硬扛各路強隊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 193.110.202.196 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1664082978.A.EEF.html
噓
09/25 13:18, 1年前 , 1F
我先
09/25 13:18, 1F
噓
09/25 13:19, 1年前 , 2F
ID
09/25 13:19, 2F
噓
09/25 13:20, 1年前 , 3F
路人歷史前十？ 那Kobe歷史第一也還算太可憐了
09/25 13:20, 3F
→
09/25 13:21, 1年前 , 4F
就體系球員最頂的代表，不要那麼愛吹
09/25 13:21, 4F
咖哩就是勇士的那一個體系 沒有他，勇士立刻抽狀元 ※ 編輯: Xavier412958 (193.110.202.196 香港), 09/25/2022 13:22:25
噓
09/25 13:22, 1年前 , 5F
整天想些整天想些有的沒的，不如讓本尊高狼出獄透
09/25 13:22, 5F
→
09/25 13:22, 1年前 , 6F
風
09/25 13:22, 6F
噓
09/25 13:22, 1年前 , 7F
尊重
09/25 13:22, 7F
噓
09/25 13:23, 1年前 , 8F
你說得對
09/25 13:23, 8F
噓
09/25 13:24, 1年前 , 9F
說的蠻好的 但我沒看
09/25 13:24, 9F
→
09/25 13:24, 1年前 , 10F
不忍噓，自己多保重
09/25 13:24, 10F
噓
09/25 13:24, 1年前 , 11F
其他沒問題 就一個路人保證前10 後面我就沒看下去了
09/25 13:24, 11F
噓
09/25 13:24, 1年前 , 12F
ID
09/25 13:24, 12F
噓
09/25 13:27, 1年前 , 13F
你認為很不行
09/25 13:27, 13F
噓
09/25 13:27, 1年前 , 14F
專業給推
09/25 13:27, 14F
噓
09/25 13:27, 1年前 , 15F
魔術有找大鳥來打球嗎 扯什麼戰績
09/25 13:27, 15F
至少人家沒有遊牧流浪
噓
09/25 13:28, 1年前 , 16F
喔
09/25 13:28, 16F
推
09/25 13:29, 1年前 , 17F
15年季後賽吃掉Duncan的擦板 以為CP3的時代要來了
09/25 13:29, 17F
→
09/25 13:29, 1年前 , 18F
為什麼咖哩沒有前十啊？
09/25 13:29, 18F
想不到咖哩贏不了張伯倫的理由
→
09/25 13:29, 1年前 , 19F
沒想到卻是勇士王朝元年
09/25 13:29, 19F
※ 編輯: Xavier412958 (193.110.202.196 香港), 09/25/2022 13:31:43
推
09/25 13:31, 1年前 , 20F
死忠的還不出來幫推
09/25 13:31, 20F
→
09/25 13:32, 1年前 , 21F
以前我也覺得不夠格，但是自從他上一冠而且勢頭還在
09/25 13:32, 21F
噓
09/25 13:32, 1年前 , 22F
吐了，整天亂版
09/25 13:32, 22F
→
09/25 13:32, 1年前 , 23F
繼續基本上機會就很大了
09/25 13:32, 23F
噓
09/25 13:33, 1年前 , 24F
直接按
09/25 13:33, 24F
噓
09/25 13:33, 1年前 , 25F
東西強度有差又怎樣 總冠還不是要東西互打
09/25 13:33, 25F
你知道2008～10、15年的西區 都發生過西區第二種子只要少兩勝 排名直接摔倒第五以後嗎？！ 等於是從擁有至少兩輪主場優勢 變成可能毫無主場優勢 同時期東區沒出現這種情況 你還敢說東西強度有差又怎麼樣？ Lillard在西區一年擊敗的年度第一隊對手 就比LeBronze在東區八年擊敗的第一隊對手還多
噓
09/25 13:33, 1年前 , 26F
吠太多了吧 = =
09/25 13:33, 26F
→
09/25 13:33, 1年前 , 27F
不過我很久沒來了你被噓應該是有原因的
09/25 13:33, 27F
→
09/25 13:35, 1年前 , 28F
樓上你A他ID就知道 就同樣主題一直洗文章
09/25 13:35, 28F
※ 編輯: Xavier412958 (193.110.202.196 香港), 09/25/2022 13:37:58
噓
09/25 13:38, 1年前 , 29F
紅的喜氣
09/25 13:38, 29F
→
09/25 13:39, 1年前 , 30F
還特別把“有人”換成LeBron，深怕別人不知自己立
09/25 13:39, 30F
→
09/25 13:39, 1年前 , 31F
場
09/25 13:39, 31F
推
09/25 13:40, 1年前 , 32F
姆咪真的很敏感
09/25 13:40, 32F
推
09/25 13:44, 1年前 , 33F
哀又被進攻了 優文幫補血
09/25 13:44, 33F
還有 47 則推文
→
09/25 20:11, 1年前 , 81F
騎士神經刀耍寶那年姆斯不可能能血戰七6~7場
09/25 20:11, 81F
推
09/25 21:19, 1年前 , 82F
補
09/25 21:19, 82F
推
09/25 21:45, 1年前 , 83F
還有人偷渡咖喱防守不行，怎麼能這麼雲
09/25 21:45, 83F
推
09/25 22:29, 1年前 , 84F
確實
09/25 22:29, 84F
推
09/25 22:42, 1年前 , 85F
沒有提到某人還是被仇視者追殺lol
09/25 22:42, 85F
推
09/25 23:05, 1年前 , 86F
根本不會有人把tp放進前十好嗎
09/25 23:05, 86F
推
09/25 23:07, 1年前 , 87F
說cp3黏球基本上就知道你沒在關注他後期比賽
09/25 23:07, 87F
→
09/25 23:07, 1年前 , 88F
usg差那麼多還黏要不要去查看看77 usg多少那才是黏
09/25 23:07, 88F
推
09/25 23:10, 1年前 , 89F
隊上沒第二個穩定控球 組織點才是上限不高的原因
09/25 23:10, 89F
→
09/25 23:11, 1年前 , 90F
火箭不就差點幹掉kd勇了
09/25 23:11, 90F
→
09/25 23:11, 1年前 , 91F
他自己關鍵玻璃也不能怪誰
09/25 23:11, 91F
推
09/25 23:24, 1年前 , 92F
推這篇，這是有經歷過90-10年代的共同觀點
09/25 23:24, 92F
→
09/25 23:27, 1年前 , 93F
綠咖哩湯配一個側翼就是爭冠級別了 當初KD勇成團後
09/25 23:27, 93F
→
09/25 23:27, 1年前 , 94F
KD傷退勇士補了妹棒無痛切回73勇
09/25 23:27, 94F
推
09/25 23:30, 1年前 , 95F
輸軟豆，幫拍
09/25 23:30, 95F
推
09/25 23:32, 1年前 , 96F
CP3單核帶隊的下限很高 這點跟姆斯其實很像
09/25 23:32, 96F
→
09/25 23:34, 1年前 , 97F
但球霸型體系有天花板 除非有頂級巨頭當你的角色球
09/25 23:34, 97F
→
09/25 23:35, 1年前 , 98F
員 可惜CP3身邊一直沒有那種PER124的配置
09/25 23:35, 98F
→
09/25 23:35, 1年前 , 99F
自然以他為核心的奪冠之路會比較顛簸 但還有機會
09/25 23:35, 99F
推
09/26 00:05, 1年前 , 100F
這篇還行阿,至少有分析
09/26 00:05, 100F
→
09/26 00:52, 1年前 , 101F
少來啦 如果真那麼神 有種去魔術隊還是國王隊建
09/26 00:52, 101F
→
09/26 00:52, 1年前 , 102F
立個體系來看看R
09/26 00:52, 102F
推
09/26 00:54, 1年前 , 103F
19 20 湯普森嘴綠受傷 怎麼沒發揮自有體系帶勇士
09/26 00:54, 103F
→
09/26 00:54, 1年前 , 104F
打出來 連季後賽都沒有 還好意思誇
09/26 00:54, 104F
噓
09/26 01:28, 1年前 , 105F
沒KD不說騎士 光可愛馬刺和火箭就下去了好嗎 還1冠?
09/26 01:28, 105F
→
09/26 01:28, 1年前 , 106F
?
09/26 01:28, 106F
推
09/26 05:06, 1年前 , 107F
沒KD最差也還有小雞阿 本來就不一定沒冠 不要因為
09/26 05:06, 107F
→
09/26 05:06, 1年前 , 108F
73勇黑了幾場又被老詹跨掉就覺得是什麼爛隊好嗎
09/26 05:06, 108F
→
09/26 05:07, 1年前 , 109F
還有咖喱被勇士選前勇士也不是什麼強隊吧 他就證明
09/26 05:07, 109F
→
09/26 05:08, 1年前 , 110F
是基石球員了還要去其他隊證明什麼XD
09/26 05:08, 110F
噓
09/26 07:36, 1年前 , 111F
讚
09/26 07:36, 111F
推
09/26 08:47, 1年前 , 112F
看ID就噓的某迷好多
09/26 08:47, 112F
噓
09/26 08:50, 1年前 , 113F
有人好意思說湯神嘴綠傷就沒季後賽，怎麼不敢說75
09/26 08:50, 113F
→
09/26 08:50, 1年前 , 114F
海連附加賽都沒有，笑死
09/26 08:50, 114F
噓
09/26 09:07, 1年前 , 115F
咖喱不分位置前10 你先說說誰可以被踢出來好了
09/26 09:07, 115F
→
09/26 11:17, 1年前 , 116F
不知所云 curry 被別人拿到的冠軍有比較少嗎
09/26 11:17, 116F
噓
09/26 18:49, 1年前 , 117F
沒看cp3比賽
09/26 18:49, 117F
噓
09/26 20:35, 1年前 , 118F
死忠粉f7 跟el來報到
09/26 20:35, 118F
推
09/26 20:59, 1年前 , 119F
怎麼感覺講不出什麼只會噓的比較像報到打卡XD
09/26 20:59, 119F
噓
09/27 21:59, 1年前 , 120F
死忠的就算被噓到X幾也是很忠心的推呢
09/27 21:59, 120F
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