Re: [討論] Curry和KD哪個進攻比較難守

看板NBA作者 (信義山下智久)時間2年前 (2022/01/14 00:09), 編輯推噓39(39推 0噓 81→)
留言120則, 27人參與, 2年前最新討論串4/6 (看更多)
上面版友有提到，Curry很多時候都是在Buff隊友，而這個東西是難以量化的，但其實，這 個問題可以用All-in-one系列數據來回達 引用一下我有在追蹤的某個籃球粉專的介紹文 ＂All-in-one的數據是甚麼？ 簡單來說就是用一個簡單的值來代表球員對於球賽的影響力，方便大家可以輕易了解球員的 表現並提供寫手球迷討（引）論（戰）使用，但是他們要得出這個簡單值的方法卻一點也不 簡單，必須參考各種數據來建立一個模型，才能讓大家信服，大多數all in one數據引用的 數據包含傳統box數據．球員on/off數據．動態數據，目前絕大多數的all in one數據都是 由業界的數據分析菁英所建立＂ 所以all-in-one數據會把球員上下場對於球隊整體進攻防守的實力，以及對手跟隊友的line up（強弱）也考慮進去，足以代表此球員站上場後對於球隊整體實力的貢獻值，而大部分的 all-in-one數據也切分成進攻和防守兩個部分，可以看做是對於球隊整體進攻or防守的貢獻 度，而Bball index所推出的LEBRON模型和EPM是兩個很值得信賴也很好查的all-in-one數據 廢話不多說，就讓我們看看Curry跟KD從2014（因為EPM只追溯到2014年）到現在各年度的進 攻all-in-one數據，O-EPM的那欄裡面的括號是全聯盟排名 https://i.imgur.com/Mkk4M6b.jpg
所以我們可以看到，除了2013-14，也就是KD拿MVP的球季之外，在其他球季，Curry在進攻 方面的貢獻度都是大於KD的 結論就是 進攻影響力：Curry＞KD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.9.176 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1642090192.A.76F.html
推
01/14 00:12, 2年前 , 1F
01/14 00:12, 1F
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01/14 00:13, 2年前 , 2F
看EPM就覺得阿肥好可憐 隊友再努力一點幫助他啊
01/14 00:13, 2F
推
01/14 00:22, 2年前 , 3F
有三年他們兩個同隊，這很難用數據去定論。
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01/14 00:23, 2年前 , 4F
這篇酸酸看不到
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01/14 00:24, 2年前 , 5F
同隊才好定論齁，這種數據最怕的就是變數太多，當
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隊友至少可以去除隊友強度不同這個變數
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那個O-LEBRON是什麼數據?
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LEBRON數據的進攻部份
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01/14 00:27, 2年前 , 9F
喔喔 原來模型是叫LEBRON想說跟姆斯又有關係了
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推
01/14 00:29, 2年前 , 10F
那是玩數據的故意湊的 之前還有一個Raptor XDE
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原本也想放O-RAPTOR的，但有點懶
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推
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阿肥不是隊友不幫，是隊友都不見了啊~~
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推
01/14 00:34, 2年前 , 13F
EPM的eW是什麼意思？
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推
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放些冷門數據不能證明什么，現實就是沒kt kd = 0輪
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，外加3冠0fmvp
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只會酸不能證明什麼，這些數據都是本格派數據專家
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搞出來的，你這麼厲害你搞一個
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推
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酸酸的智商看不懂進階數據 不意外ㄏ
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現實就是很多人只會酸無法面對事實
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推
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現實94kd沒有加入勇士=0冠 cc
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01/14 00:41, 2年前 , 21F
2fmvp很會拿 看能不能再拿一個
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01/14 00:47, 2年前 , 22F
wow航海王
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推
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推數據
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推
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能否解釋一下EPM和LEBRON側重的面向各是什麼呢？
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推
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等等 要講進攻影響力 那上季的Cu
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rry是怎麼一回事 最大團帶隊0輪？
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推
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上季勇士前半季其實球隊方針非常不明確，要練還坦
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戰術混亂。但下半季智將傷後Curry當時表現的確仍是
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聯盟進攻影響力第一人毫無問題。
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推
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s大算了啦XD第一篇最好拉風向的命題都帶不起來了，
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後面這幾篇更難了，晚點被公鹿虐就可以發揮了，幹
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01/14 01:19, 2年前 , 32F
嘛那麼急
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推
01/14 01:55, 2年前 , 33F
事實總是傷人 每次被戳到就急著轉
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01/14 01:55, 2年前 , 34F
移話題 趕快拉救援 Curry沒大腿的
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話進攻影響力不就只是個屁
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推
01/14 01:58, 2年前 , 36F
好了啦，就沒人要被你帶風向，也不用這麼悲憤
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推
01/14 02:01, 2年前 , 37F
勇士這一季也沒大腿啊 有四個75大還是雙MVP嗎？
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推
01/14 02:11, 2年前 , 38F
去年沒有智將時，勇士是60 win pase。而Curry的進
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階數據，BPM，APM均為歷史前幾等級。得分方面，相
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還有 41 則推文
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01/14 10:45, 2年前 , 81F
裡，嘲諷他帶隊0輪，是要求他場均40分還是50分？
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01/14 10:46, 2年前 , 82F
以前得七八十分就可以贏球的時代可能還行，現在進季
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01/14 10:47, 2年前 , 83F
後賽大概場均需要110分，其他分數誰填？
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01/14 10:47, 2年前 , 84F
更別說沒有其他強點幫他分擔防守壓力！
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01/14 10:48, 2年前 , 85F
這麼簡單真相為什麼不點出來？？？
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推
01/14 10:51, 2年前 , 86F
不是講事實就代表真相，因為片面的事實未必能真了解
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推
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打個比方 就像在頂尖學府資優班 是老師
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很會教還是學生本身就厲害 隊友本身的水
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準夠高時 講進攻影響力的說服力 見仁見
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智
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推
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您如果真想層別是老師還是學生厲害，自己會去抓出有
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01/14 10:55, 2年前 , 92F
助於辨別的方法。這幾篇文不是沒有！如果您不想，那
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也是您自己的事情。
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01/14 10:56, 2年前 , 94F
我覺得願意在這裡費唇舌的是講給願意多了解的人聽的
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推
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很會吸怪還要一堆明星隊友才有季後賽 那好像吸不吸
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都沒差
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推
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根本不用找方法，T大自己已經完美證明了我的論述，
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進攻影響力若不吃隊友，怎麼會其他進攻點無法開花
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01/14 10:59, 2年前 , 99F
？
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01/14 11:00, 2年前 , 100F
謝謝幫忙
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推
01/14 11:01, 2年前 , 101F
您覺您的論述被完美證明了，那就用您的論述去理解這
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個世界吧！
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我幫不了您，好壞都是您自己證成的。
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不不不，你幫我舉的例子真的很好耶，讓大家都理解
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好隊友的重要性，不然影響力是根本無法發揮
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推
01/14 11:07, 2年前 , 106F
您要不要考慮一下一樣的隊友，在Curry身邊和不在
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Curry身邊表現差多少？跟其他球員的影響力比一比？
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01/14 11:08, 2年前 , 108F
您覺得例子很好就拿去用吧！您認為這樣就足以證明什
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01/14 11:09, 2年前 , 109F
麼就去說吧！
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01/14 11:10, 2年前 , 110F
或者拿您覺得可以靠自己不用靠影響力靠隊友進季後賽
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01/14 11:11, 2年前 , 111F
的球星，隊上第二得分點場均幾分？第三幾分？
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01/14 11:12, 2年前 , 112F
如果您真的在意自己的論述可不可靠，這些問題自己會
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01/14 11:12, 2年前 , 113F
問。
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01/14 11:44, 2年前 , 114F
真這麼會Buff會連續兩年0輪季後賽喔 笑死人 還影響
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力比較大
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01/14 11:54, 2年前 , 116F
吹起來！
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推
01/14 15:02, 2年前 , 117F
all-in-one是一個簡單的值，不過算的方式很複雜???
01/14 15:02, 117F
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01/14 15:02, 2年前 , 118F
????
01/14 15:02, 118F
推
01/14 18:47, 2年前 , 119F
要數據喔 給一個最簡單的 fmvp 2》0 ,懂？
01/14 18:47, 119F
推
01/15 22:14, 2年前 , 120F
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