Re: [討論] Curry和KD哪個進攻比較難守

看板NBA作者時間2年前 (2022/01/13 22:31), 2年前編輯推噓41(41推 0噓 50→)
留言91則, 46人參與, 2年前最新討論串2/6 (看更多)
※ 引述《nO25948 (小柴柴)》之銘言： : 雖然年輕世代漸漸起來了 : 但是論最難守的球員感覺還是中老生代的球員 : 我自己挑其中兩位大概就KD和Curry : Kd優勢在於他那個身高+速度+手感 : 除非他自己手感不好 : 不然要把他守死真的不太可能 這邊的進攻能力如果單純是指進球得分， 那毋庸直疑當然是KD，堪稱完美天賦的身高跟可怕臂長、 中距離投籃出手的球感、彈跳高度都優於咖哩， 另外還有關鍵時刻單打的果斷出手跟命中率。 加上防守的話，KD整體絕對贏過咖哩。 個人進攻防守能力+身材優勢 >> 咖哩 KD作為一個聯盟最頂級 TIER 1 的刺客型得分鋒線， 整個聯盟有資格跟他相比的不會超過三個球員。 咖哩進攻肯定沒有KD好，除了大家印象中的順風球、 關鍵時刻出手不如KD，場上突然閃神消失，由於後衛身材的劣勢， 更容易被突如其來的高強度防守壓制。 如果當天烙賽更容易讓球隊陷於萬劫不復之地。 但是籃球是5對5的運動，咖哩沒比KD強，就真的對球隊不重要嗎? 錯了，在KD勇時期，咖哩仍然比KD重要。 statmuse上面查過的資料，73勝恥辱的隔年，KD加入勇士到離開。 The Golden State Warriors were 28-10 without Kevin Durant between the 2016-17 and 2018-19 seasons. The Golden State Warriors were 24-23 without Stephen Curry between the 2016-17 and 2018-19 seasons. 這邊是該球員沒有上場的球隊勝場數據 我們再用更精準的比較方式來查一下 這三年個別數據 Stephen Curry was 27-4 with the Warriors without Kevin Durant between the 2016-17 and 2018-19 seasons. Kevin Durant was 23-17 with the Warriors without Stephen Curry between the 2016-17 and 2018-19 seasons. KD勇時期， 咖哩帶隊，沒有KD 27勝4敗 KD帶隊，沒有咖哩 23勝17敗 這也是因為勇士是圍繞在咖哩所建隊的進攻防守核心體系。 本來就已經有85分的基礎，加上KD就增加到95分。 少了KD，勇士球隊的基礎還在，但沒了咖哩，就真的完全變另外一支球隊。 整個球隊戰術運型都會卡住。 我們來看一下20-21年 KD籃網復出後的那一年 The Brooklyn Nets had a record of 25-12 without Kevin Durant in 2020-21. The Brooklyn Nets had a record of 23-12 with Kevin Durant in 2020-21. 即使記錄如此，即使籃網沒KD上場，勝率更高，但我們也不會說KD進攻弱之類的， 畢竟第一年的磨合，最後那一投又是運氣運氣。 簡單來說，在勇士，KD一定比咖哩強，但咖哩重要性比KD更大， 籃球要拿冠軍，不是只有考慮個人攻守強不強這個因素， 是整個團體的個別能力要去整合。 個人再強如騎士初代詹，也是被超賽吊打。 那三年的勇士就像一盤自己做的咖哩飯一樣 https://imgur.com/f8TShOJ
KD就像主菜燉牛肉，營養豐富。 嘴綠是硬底子花椰菜，KT是提供澱粉的鬆軟馬鈴薯， 小AI是紅蘿伯難吃但營養，剩下的球員是白飯墊底提供熱量， 但最後要靠咖哩去幫他們整合，才能形成一道美食咖哩飯。 咖哩能幫全隊上空間進攻的BUFF，從進攻的那一刻起， 當無球跑動的誘餌去撕裂對方防守， 讓全隊其他射手被包夾跟防守壓力變小，敵方防守壓力變大。 同時他也不貪數據，也更能呈現盤中其他食材的美味。 而KD則是能在關鍵時刻、進攻乾旱期無理出手得分。 兩者都是有互補的空間，這就像牛肉有了咖哩更美味， 更加絲滑入口。 這就像一個是中路超強AD刺客，一個是當隊長指揮全局的輔助兼AP， 這兩者角色是完全不同的，但是又可以互相幫忙。 至於說甚麼咖哩無KD有冠，KD無咖哩沒冠的，也不準確。 畢竟他們都在冠軍賽一起拚過，沒必要去強調這個。 勇士也一直都是咖哩的球隊。 那如果KD沒有咖哩，跟著鬍子+一場沒一場的KI，能拿下一次冠軍嗎? 你覺得目前機會大嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.83.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1642084302.A.C98.html
推
01/13 22:35, 2年前 , 1F
上季沒the埋 16沒the跨 機會都很大 但也不能重來了
01/13 22:35, 1F
※ 編輯: iammatrix (61.227.83.146 臺灣), 01/13/2022 22:40:48
→
01/13 22:38, 2年前 , 2F
合則兩利 分則兩害 我覺得勇士跟籃網奪冠機率一樣低
01/13 22:38, 2F
推
01/13 22:39, 2年前 , 3F
其實難不難守還是要看什麼狀況
01/13 22:39, 3F
推
01/13 22:41, 2年前 , 4F
你這樣我很難反串
01/13 22:41, 4F
→
01/13 22:42, 2年前 , 5F
Jordan有"Jordan Rule" Shaq有禁區3秒 為Iverson改
01/13 22:42, 5F
→
01/13 22:42, 2年前 , 6F
走步跟包夾規則 Curry有"Box1"
01/13 22:42, 6F
推
01/13 22:43, 2年前 , 7F
有一部份跟Curry沒哨也有關 防守者貼在Curry身上幾
01/13 22:43, 7F
→
01/13 22:43, 2年前 , 8F
乎不會吹
01/13 22:43, 8F
推
01/13 22:48, 2年前 , 9F
推-邏輯清晰
01/13 22:48, 9F
推
01/13 22:49, 2年前 , 10F
有人講的好像勇士都沒因傷得利一樣呢 講那
01/13 22:49, 10F
→
01/13 22:49, 2年前 , 11F
麼多Curry 沒被The Stop 就贏了
01/13 22:49, 11F
→
01/13 22:49, 2年前 , 12F
沒背傳金盃
01/13 22:49, 12F
→
01/13 22:49, 2年前 , 13F
沒被在頭上投進致勝球
01/13 22:49, 13F
推
01/13 22:50, 2年前 , 14F
你都講清楚了反串引戰那些ID會很為難
01/13 22:50, 14F
推
01/13 22:53, 2年前 , 15F
看看你這篇 根本沒人要推
01/13 22:53, 15F
→
01/13 22:53, 2年前 , 16F
Curry沒外來傭兵也沒冠的呀
01/13 22:53, 16F
推
01/13 22:53, 2年前 , 17F
一個團隊buff最大化 一個極致強單打
01/13 22:53, 17F
推
01/13 22:56, 2年前 , 18F
推這篇
01/13 22:56, 18F
推
01/13 22:56, 2年前 , 19F
講那麼多是講給願意多了解的人聽的 ^_^
01/13 22:56, 19F
推
01/13 22:59, 2年前 , 20F
推 說到重點
01/13 22:59, 20F
→
01/13 23:02, 2年前 , 21F
咖哩第一冠是靠騎士ki kl受傷撿到的 二跟三冠是靠KD
01/13 23:02, 21F
推
01/13 23:03, 2年前 , 22F
兩個定位就不一樣 場上位置也不一樣 都是幾十年一
01/13 23:03, 22F
→
01/13 23:03, 2年前 , 23F
遇的類型 硬要比真的怪
01/13 23:03, 23F
推
01/13 23:04, 2年前 , 24F
可是命題是哪個人比較難守
01/13 23:04, 24F
→
01/13 23:04, 2年前 , 25F
又不是守住哪個人就守住勇士
01/13 23:04, 25F
→
01/13 23:04, 2年前 , 26F
隔一年就換73勇傷病兩個了
01/13 23:04, 26F
→
01/13 23:07, 2年前 , 27F
去年季後賽Tucker就守的KD不要不要的
01/13 23:07, 27F
推
01/13 23:09, 2年前 , 28F
這篇中肯
01/13 23:09, 28F
推
01/13 23:12, 2年前 , 29F
原本那篇只說進攻卻沒定義 本來就容易有爭議 KD就是
01/13 23:12, 29F
→
01/13 23:12, 2年前 , 30F
傳統上大家認定的無解進攻機器 進攻=單打 無解單打=
01/13 23:12, 30F
→
01/13 23:12, 2年前 , 31F
進攻較難守
01/13 23:12, 31F
→
01/13 23:12, 2年前 , 32F
但Curry把進攻影響力帶到另一個層級 用他無球能力
01/13 23:12, 32F
→
01/13 23:12, 2年前 , 33F
撕裂防守的進攻體系buff出一堆在勇士強離開就弱的
01/13 23:12, 33F
→
01/13 23:12, 2年前 , 34F
角色球員 而這些影響力要不要算？ 要怎麼算？ 沒人
01/13 23:12, 34F
→
01/13 23:12, 2年前 , 35F
知道 因為就他一個這樣玩XD
01/13 23:12, 35F
推
01/13 23:12, 2年前 , 36F
前兩天有看的話，其實勇士就是綠咖哩，少一個都不
01/13 23:12, 36F
→
01/13 23:12, 2年前 , 37F
順，進攻防守都會有問題。
01/13 23:12, 37F
→
01/13 23:15, 2年前 , 38F
嘴綠是勇士攻防兩端的組織者 咖哩是會助攻的得分手
01/13 23:15, 38F
推
01/13 23:20, 2年前 , 39F
季後賽Tucker哪裡守的KD不要不要
01/13 23:20, 39F
→
01/13 23:20, 2年前 , 40F
場均35.4，命中率49.7%，守的不要不要！？
01/13 23:20, 40F
→
01/13 23:21, 2年前 , 41F
說嘴綠是組織者也不全對，因為勇士的空檔不是由他製
01/13 23:21, 41F
→
01/13 23:21, 2年前 , 42F
造，是咖喱的無球跑位和持球擋拆配合
01/13 23:21, 42F
→
01/13 23:23, 2年前 , 43F
綠的功能並非無法取代，如JTA 小AI 別利查等等，但
01/13 23:23, 43F
→
01/13 23:23, 2年前 , 44F
他是在這個功能上能做得最好的人
01/13 23:23, 44F
推
01/13 23:23, 2年前 , 45F
推
01/13 23:23, 45F
→
01/13 23:24, 2年前 , 46F
這是進攻端，綠的防守則無人能取代，他是勇士禁區的
01/13 23:24, 46F
→
01/13 23:24, 2年前 , 47F
支柱
01/13 23:24, 47F
推
01/13 23:24, 2年前 , 48F
Curry特別的地方應該就在他的球風特性完全是為了團
01/13 23:24, 48F
→
01/13 23:24, 2年前 , 49F
戰而生
01/13 23:24, 49F
→
01/13 23:25, 2年前 , 50F
所以他能以射手的打法達到像魔術 CP3 老史 Nash這
01/13 23:25, 50F
→
01/13 23:25, 2年前 , 51F
些控球大師的團戰buff效果
01/13 23:25, 51F
→
01/13 23:26, 2年前 , 52F
跑動射手很多，但跑到像Curry拉這麼一大車還真的沒
01/13 23:26, 52F
→
01/13 23:26, 2年前 , 53F
幾個
01/13 23:26, 53F
推
01/13 23:30, 2年前 , 54F
JTA跟嘴綠拿同樣的技能包，只是一個等級是B一個是S
01/13 23:30, 54F
→
01/13 23:30, 2年前 , 55F
S
01/13 23:30, 55F
推
01/13 23:34, 2年前 , 56F
無球跑動跑到跟磁鐵一樣真的很扯
01/13 23:34, 56F
推
01/13 23:44, 2年前 , 57F
推邏輯
01/13 23:44, 57F
推
01/13 23:50, 2年前 , 58F
推一個完全正確的論述
01/13 23:50, 58F
推
01/13 23:51, 2年前 , 59F
推
01/13 23:51, 59F
推
01/13 23:55, 2年前 , 60F
回去看咖哩以前高光 就知道防守強度跟現在差多少
01/13 23:55, 60F
→
01/13 23:56, 2年前 , 61F
現在真的是完全不給空間 拉一卡車的人跑
01/13 23:56, 61F
推
01/13 23:56, 2年前 , 62F
各有所擅
01/13 23:56, 62F
推
01/14 00:05, 2年前 , 63F
想看有正常哨的咖哩
01/14 00:05, 63F
推
01/14 00:08, 2年前 , 64F
邏輯脈絡清晰給推
01/14 00:08, 64F
→
01/14 00:24, 2年前 , 65F
勇士差一點就5連霸了
01/14 00:24, 65F
推
01/14 00:24, 2年前 , 66F
簡單說，打團戰必選=咖哩，單挑必選=KD
01/14 00:24, 66F
※ 編輯: iammatrix (61.227.83.146 臺灣), 01/14/2022 00:35:13
推
01/14 00:35, 2年前 , 67F
原標題應該是指誰進攻難守，結果討論到後面變團戰…
01/14 00:35, 67F
→
01/14 00:35, 2年前 , 68F
…進攻不就只一對一單打嗎…
01/14 00:35, 68F
※ 編輯: iammatrix (61.227.83.146 臺灣), 01/14/2022 00:41:25
→
01/14 00:45, 2年前 , 69F
咖哩才是這個時代的張伯倫 mj shaq
01/14 00:45, 69F
推
01/14 00:47, 2年前 , 70F
你是打55還是單挑要先說阿
01/14 00:47, 70F
→
01/14 00:47, 2年前 , 71F
一人地圖砲
01/14 00:47, 71F
→
01/14 00:47, 2年前 , 72F
誰說進攻只能單打？
01/14 00:47, 72F
→
01/14 00:48, 2年前 , 73F
團戰沒有進攻那是天上掉下來的分數嗎
01/14 00:48, 73F
→
01/14 00:48, 2年前 , 74F
他們影響的是場上10個人
01/14 00:48, 74F
→
01/14 00:56, 2年前 , 75F
去問原PO標題寫哪個進攻較難守，是要看個人單打能力
01/14 00:56, 75F
→
01/14 00:56, 2年前 , 76F
還是團隊影響力。
01/14 00:56, 76F
推
01/14 01:12, 2年前 , 77F
果然有人認為進攻=單打 咖哩在進攻端就是異類沒辦法
01/14 01:12, 77F
→
01/14 01:12, 2年前 , 78F
XDD
01/14 01:12, 78F
→
01/14 01:27, 2年前 , 79F
幹 餓
01/14 01:27, 79F
推
01/14 01:43, 2年前 , 80F
KD對勝負的影響力沒有個人數據那麼大 因為他在進攻
01/14 01:43, 80F
→
01/14 01:43, 2年前 , 81F
就是持球單打為主 隊友參與度就降低了 他不在時隊友
01/14 01:43, 81F
→
01/14 01:43, 2年前 , 82F
發揮機會才大 有抵銷效應
01/14 01:43, 82F
→
01/14 01:45, 2年前 , 83F
KD勇時期勝差就很明顯了 但我一直找不到勝率數據 感
01/14 01:45, 83F
→
01/14 01:45, 2年前 , 84F
謝原PO找到
01/14 01:45, 84F
推
01/14 02:37, 2年前 , 85F
推
01/14 02:37, 85F
推
01/14 07:30, 2年前 , 86F
咖哩好吃
01/14 07:30, 86F
推
01/14 08:19, 2年前 , 87F
形容的很好
01/14 08:19, 87F
推
01/14 08:35, 2年前 , 88F
推 好文
01/14 08:35, 88F
推
01/14 09:17, 2年前 , 89F
你這樣讓我很想吃咖哩
01/14 09:17, 89F
推
01/14 09:55, 2年前 , 90F
中肯球迷
01/14 09:55, 90F
推
01/14 16:23, 2年前 , 91F
今天就吃coco好了 謝謝大大
01/14 16:23, 91F
‣ 更多 iammatrix 的文章
文章代碼(AID): #1Xu3VEoO (NBA)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 6 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
‣ 更多 iammatrix 的文章
文章代碼(AID): #1Xu3VEoO (NBA)