Re: [討論] 小蟲 vs Bosh

看板NBA作者 (從天而降的掌法)時間3年前 (2020/10/27 12:18), 3年前編輯推噓126(135推 9噓 190→)
留言334則, 121人參與, 3年前最新討論串4/11 (看更多)
※ 引述 《rfvtgb (........)》 之銘言： : 　 : 最近小蟲很火熱,我想大家都心知肚明,其實這傢伙會被討論, : 背後的重點就是MJ和LBJ間的比較. : 　 : 但是我篇不想戰MJ和LBJ,就盡量單純比較小蟲和Bosh, : 也希望大家多多討論,畢竟小蟲時代久遠,本人七年級初頭, : 也是在國中的時候認識這傢伙,但是當時其實不是很懂,只是看看熱鬧, : 因此這篇的比較,單純就用數字和獎項討論. : 　 : 目前板上的共識,Bosh絕對算巨頭,小蟲則眾說紛紜,但是比較多人認為不算吧, : 本人再次強調,巨頭的標準人人不一,這篇只比較兩人的生涯, : 誰是不是巨頭就人人心中有一把尺. : 　 : 小蟲生涯資料 : https://www.basketball-reference.com/players/r/rodmade01.html : Bosh生涯資料 : https://www.basketball-reference.com/players/b/boshch01.html : 　 : 小蟲生涯拿過兩次第三隊,2次DPOY,8次防守隊 : Bosh生涯一次第二隊.....就是這樣,沒別的了 : 若是看個人獎項榮譽,小蟲應該佔上風 : 　 : 雖然有人可能會覺得Bosh因為血栓問題,所以生涯較短, : 但是事實上Bosh生涯出賽893場,小蟲911場,其實差距並不大. : 若用PER來比較兩人,對小蟲很吃虧,因為PER對進攻能力差的球員非常吃虧, : 因此我用WS/48來比較,小蟲是0.15 Bosh是0.159,基本上差距不大, : 且考量Bosh沒經歷衰退期就退休,因此我個人是認為在WS/48上,兩人可算平分秋色. : 　 : 再看看各大媒體排名, : 因為這兩個人普遍都在50-100名間,所以並不是很好找,我還是努力找了幾個. : 　 : ESPN : https://www.reddit.com/r/nba/comments/454vrs/final_espn_alltime_top_100_list/ : 小蟲64 Bosh86 : 　 : SLAM : https://www.slamonline.com/nba/ : slams-top-100-players-of-all-time-list-no-100-51/ : 小蟲59 Bosh沒上榜 : 　 : B/R : https://bleacherreport.com/articles/ : 2232060-br-nba-legends-100-ranking-the-greatest-players-of-all-time : 小蟲54 Bosh86 : 　 : 接下來是鄉民最愛吐槽的2K : https://www.2kratings.com/lists/top-100-all-time-players : 小蟲85 Bosh無 : 　 : 這個是前陣子鄉民討論的很開心,歷史上各位置的TOP10,這邊只看PF : https://www.instagram.com/p/BmErvTdhnQa/?taken-by=the.nba.ace : 小蟲8 Bosh無 : 　 : 綜觀媒體排名,小蟲明顯壓過Bosh,大家若是想戰,麻煩去問媒體, : ESPN SLAM B/R 應該算大吧,雖然媒體排名常常戰火連連, : 但是可信度總比鄉民高吧. : 　 : 另外小蟲被拉高的原因,可能是他有5冠,Bosh只有2冠, : 事實上這兩個人若是當老大,99%都是0冠, : 可以說小蟲可能運氣較好,拿了較多冠因此提升評價, : 另外Bosh因為血栓問題,31歲就被迫退休,以至於無法繼續累積成就,這是很可惜的地方. : 　 : 也許Bosh沒有血栓,是有機會超過小蟲,但是客觀來說,寫在歷史簿上的成就,小蟲>Bosh, : 假如沒血栓問題,Bosh也許能戰個旗鼓相當,運氣好一點也許能小勝小蟲. : 總之,若你認為Bosh>>>>>>小蟲,是不合理的. : 若你認為Bosh是無庸置疑的巨頭,那還要討論小蟲是不是巨頭嗎? : 　 : 很多人認為小蟲進攻超爛,所以不可能是巨頭,但這是張飛打岳飛的概念, : 事實上以前的年代,是能容忍隊上有人進攻很爛,以前的籃球和現在不同, : 若是小蟲來到現在,卻沒開發出任何進攻能力,我想會相當難用. : 　 : 若是兩個人要選一個當老大,我毋庸置疑會選Bosh, : 我無法想像小蟲那種進攻能力當老大的樣子. : 但是若是當老三使用,則兩人各有優勢,絕對不是誰遠大於誰,端看隊型決定. : 　 : 另外我重點並不是要說小蟲>Bosh,所以MJ大團, : 我也說了,這篇我希望放在小蟲和Bosh的討論上, : 若要客觀分析當時的狀況,小蟲去公牛已經34歲,且這傢伙超級難搞, : 而Bosh和LBJ組團是26歲,若給我選我一定選Bosh. : 　 : 各大媒體的歷史排名,小蟲大概在60名附近, : 希望大家不要因為他進攻很爛,用現在的籃球觀念去判斷他的價值, : 他絕對有巨頭的實力無誤. : 若你覺得他不是巨頭,也不是你的問題,可能是你對巨頭的標準比較嚴苛, : 或是你認為巨頭一定要有帶隊能力,一定要有強大的進攻能力, : 就我看來,小蟲就是用他的防守和籃板能力,產生巨頭的功效. 我一直在想 為什麼會有這麼多倒果為因的奇怪邏輯 光看小蟲跟bosh分別加入公牛還有熱火的數據跟狀況就知道了 bosh 09-10出賽70場先發70場 平均24分10籃板 per25.0排名聯盟第四 暴龍一哥 年紀正值巔峰 小蟲 94-95 出賽49場先發26場 平均7分16籃板 per16.6排名聯盟第55 34歲老將 在馬刺隊搞出一堆狗屁倒灶的事 被馬刺當毒瘤給賤賣到公牛 我是真的沒想到 小蟲當年加盟公牛 居然能有一日被拿來跟Bosh加盟熱火做對比 喬丹的三巨頭跟團 是打出來的 姆斯的呢？ 是組出來的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.24.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1603772310.A.69C.html ※ 編輯: t1201101 (49.216.24.217 臺灣), 10/27/2020 12:19:32
推
10/27 12:21, 3年前 , 1F
先補血
10/27 12:21, 1F
→
10/27 12:21, 3年前 , 2F
推邏輯清楚，每次看到一堆人為了幫LBJ組團洗白就狂
10/27 12:21, 2F
→
10/27 12:21, 3年前 , 3F
捧Rodman真的超好笑。
10/27 12:21, 3F
推
10/27 12:22, 3年前 , 4F
rodman值得捧啦，表現很好 但跟組團兩碼子事
10/27 12:22, 4F
推
10/27 12:22, 3年前 , 5F
大概很少人知道他進公牛前就進明星隊拿冠過了
10/27 12:22, 5F
你說的這些我都知道 但是這不能改變當初他在馬刺就是球隊毒瘤 公牛是在開福袋這件事 難道今年DH打出好表現你也會說湖人組團組巨頭嗎？DH的狀況跟小蟲可是很接近喔
→
10/27 12:24, 3年前 , 6F
很少人?大家都知道他在活賽拿過冠吧
10/27 12:24, 6F
推
10/27 12:24, 3年前 , 7F
小蟲不用捧本來就強 問題只是在他不是組的
10/27 12:24, 7F
推
10/27 12:24, 3年前 , 8F
推 邏輯清晰
10/27 12:24, 8F
→
10/27 12:26, 3年前 , 9F
恩!!RODMAN比不上BOSH，BOSH腿粗LBJ抱腿
10/27 12:26, 9F
推
10/27 12:27, 3年前 , 10F
Rodman其實歷程跟Rondo有點像，新人時期球隊就是強
10/27 12:27, 10F
推
10/27 12:28, 3年前 , 11F
組團啦 那次不組團
10/27 12:28, 11F
→
10/27 12:28, 3年前 , 12F
權，然後自己也是很強的角色球員，然後都有氣氛問題
10/27 12:28, 12F
※ 編輯: t1201101 (49.216.24.217 臺灣), 10/27/2020 12:28:16
推
10/27 12:28, 3年前 , 13F
你說的沒錯 但是先補血
10/27 12:28, 13F
→
10/27 12:28, 3年前 , 14F
Rodman跟Bosh強弱跟組團哪有關 不要模糊焦點
10/27 12:28, 14F
推
10/27 12:28, 3年前 , 15F
下一個標題：我覺得庫口曲 柯爾 龍里也是巨頭
10/27 12:28, 15F
→
10/27 12:28, 3年前 , 16F
晚年又再加入強隊奪冠，但如果這樣，比較對象應該是
10/27 12:28, 16F
推
10/27 12:28, 3年前 , 17F
小蟲就是加強版的角色球員，Bosh是基石球員
10/27 12:28, 17F
→
10/27 12:28, 3年前 , 18F
Rondo，而不是Bosh
10/27 12:28, 18F
→
10/27 12:29, 3年前 , 19F
然後LBJ根本不算抱腿好嗎 別貶LBJ
10/27 12:29, 19F
→
10/27 12:29, 3年前 , 20F
MJ 組後巨頭 LBJ 組前巨頭 LBJ比MJ倒楣 常遇到水貨
10/27 12:29, 20F
推
10/27 12:31, 3年前 , 21F
幫補血 無腦詹迷會虛你
10/27 12:31, 21F
推
10/27 12:33, 3年前 , 22F
無腦詹迷要來噓了！瘋狂幫主子開脫真的可憐
10/27 12:33, 22F
→
10/27 12:34, 3年前 , 23F
活塞五弟 龍王 狼王
10/27 12:34, 23F
推
10/27 12:34, 3年前 , 24F
補血
10/27 12:34, 24F
推
10/27 12:34, 3年前 , 25F
這篇太誠實
10/27 12:34, 25F
當年Rodman會搞這麼多事 就是因為對老大海軍上將不滿 來公牛後卻能乖乖認份打成巨頭 不跟喬丹皮朋氣氛 我不認為喬丹在這個過程會什麼都沒做啦 光是為了顧好球隊氣氛就是一 件麻煩事 絕對不是什麼拿了Rodman喜迎第三巨頭一帆風順的劇本
推
10/27 12:35, 3年前 , 26F
這幾天是生平第一次聽到小蟲是巨頭
10/27 12:35, 26F
※ 編輯: t1201101 (49.216.24.217 臺灣), 10/27/2020 12:37:17
推
10/27 12:38, 3年前 , 27F
列出來清清楚楚 組團仔不要在模糊焦點了好嗎？
10/27 12:38, 27F
推
10/27 12:38, 3年前 , 28F
10/27 12:38, 28F
→
10/27 12:38, 3年前 , 29F
10/27 12:38, 29F
推
10/27 12:39, 3年前 , 30F
10/27 12:39, 30F
→
10/27 12:39, 3年前 , 31F
per前四的三個組團搬到98什麼概念 類似MJ+歐肥+馬龍
10/27 12:39, 31F
推
10/27 12:40, 3年前 , 32F
組團仔就是組團仔,而且還是RMBJ
10/27 12:40, 32F
→
10/27 12:41, 3年前 , 33F
哇 當年竟然是per值前四在那邊組團開趴...捷徑就別
10/27 12:41, 33F
→
10/27 12:41, 3年前 , 34F
護航了...
10/27 12:41, 34F
推
10/27 12:43, 3年前 , 35F
場均16籃板在聯盟可比24+10稀有多了 何況當時公牛就
10/27 12:43, 35F
還有 261 則推文
還有 5 段內文
→
10/27 23:51, 3年前 , 297F
ba風氣跟規則下，他會是第一人，而且絕對是基石首
10/27 23:51, 297F
→
10/27 23:51, 3年前 , 298F
選，比KD,可愛等都優先
10/27 23:51, 298F
推
10/27 23:52, 3年前 , 299F
此外有人一直講弱化，我覺得那不是很重要，即使強
10/27 23:52, 299F
→
10/27 23:52, 3年前 , 300F
化，但球隊輸球也沒有意義，一切重點就是贏球
10/27 23:52, 300F
推
10/27 23:55, 3年前 , 301F
問題就某些人死不承認姆斯組團才能奪冠 鬼扯一堆
10/27 23:55, 301F
→
10/27 23:56, 3年前 , 302F
不然就是MJ抱腿組團 小蟲是巨頭 Bosh是雜魚 XDD
10/27 23:56, 302F
→
10/27 23:57, 3年前 , 303F
說實話 組團抱腿也不見得一定奪冠 姆斯都示範給你
10/27 23:57, 303F
→
10/27 23:57, 3年前 , 304F
看了
10/27 23:57, 304F
→
10/27 23:59, 3年前 , 305F
但天天鬼扯想洗組團抱腿 不就承認姆斯組團很丟臉嗎
10/27 23:59, 305F
推
10/28 00:23, 3年前 , 306F
XDDD
10/28 00:23, 306F
推
10/28 00:25, 3年前 , 307F
小蟲是毒瘤GOAT
10/28 00:25, 307F
→
10/28 00:26, 3年前 , 308F
MJ是球員GOAT
10/28 00:26, 308F
→
10/28 00:26, 3年前 , 309F
姆斯是組團GOAT
10/28 00:26, 309F
推
10/28 00:28, 3年前 , 310F
rodman一直是角色球員 一場比賽0分20版專門撿子彈
10/28 00:28, 310F
→
10/28 00:28, 3年前 , 311F
的特化球員跟全能型主將比..
10/28 00:28, 311F
推
10/28 00:36, 3年前 , 312F
姆斯不愧組團goat
10/28 00:36, 312F
推
10/28 00:53, 3年前 , 313F
原po邏輯正確，姆迷們崩潰中…
10/28 00:53, 313F
※ 編輯: t1201101 (49.216.24.217 臺灣), 10/28/2020 01:17:47
推
10/28 01:48, 3年前 , 314F
你會被邏輯鬼才姆迷噓 事實就是詹沒組團只會有今年
10/28 01:48, 314F
→
10/28 01:48, 3年前 , 315F
一冠
10/28 01:48, 315F
→
10/28 02:03, 3年前 , 316F
什麼時候賭對比組團還高尚了 還不都是成功補強
10/28 02:03, 316F
→
10/28 02:05, 3年前 , 317F
對其他球隊來說 還不是一樣？ 猜題猜對比較厲害？
10/28 02:05, 317F
→
10/28 02:07, 3年前 , 318F
運氣好賭對 跟猜題猜對然後自認為比較厲害？
10/28 02:07, 318F
推
10/28 03:00, 3年前 , 319F
Bosh犧牲最多居然被看扁了
10/28 03:00, 319F
推
10/28 08:57, 3年前 , 320F
姆迷平常最愛PER了，一直都把PER當聖經，這時候就又
10/28 08:57, 320F
→
10/28 08:57, 3年前 , 321F
PER不是全部了XDDF
10/28 08:57, 321F
推
10/28 09:26, 3年前 , 322F
中肯
10/28 09:26, 322F
推
10/28 11:23, 3年前 , 323F
公牛三巨頭這個說法出現很久了，但當時絕對沒有人
10/28 11:23, 323F
→
10/28 11:23, 3年前 , 324F
說公牛在組三巨頭，坦白說這三個磨不磨的起來當時
10/28 11:23, 324F
→
10/28 11:23, 3年前 , 325F
誰知道？小蟲更不可能是以巨頭身分加入公牛的，戰績
10/28 11:23, 325F
→
10/28 11:23, 3年前 , 326F
好像從開季就12連勝整合成功才開始有三劍客鐵三角三
10/28 11:23, 326F
→
10/28 11:23, 3年前 , 327F
巨頭這種說法
10/28 11:23, 327F
推
10/28 12:36, 3年前 , 328F
姆迷無下限
10/28 12:36, 328F
噓
10/28 13:40, 3年前 , 329F
其實看到老人在這邊捧喬丹就很好笑 差不多40歲了還
10/28 13:40, 329F
→
10/28 13:40, 3年前 , 330F
在這邊戰 現實生活會多有成就 不多說了
10/28 13:40, 330F
跟大家分享一下你現實生活的成就如何？ ※ 編輯: t1201101 (49.216.24.217 臺灣), 10/28/2020 15:24:13
推
10/28 21:15, 3年前 , 331F
推
10/28 21:15, 331F
推
10/28 23:49, 3年前 , 332F
你覺得這世界是魯蛇多還是溫拿多？不魯怎麼會窩在PT
10/28 23:49, 332F
→
10/28 23:49, 3年前 , 333F
T 殺時間？不用不好意思，你大概也不是肥宅就是魯蛇
10/28 23:49, 333F
→
10/28 23:49, 3年前 , 334F
吧？
10/28 23:49, 334F
‣ 更多 t1201101 的文章
文章代碼(AID): #1Vbv-MQS (NBA)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 4 之 11 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共11篇)
‣ 更多 t1201101 的文章
文章代碼(AID): #1Vbv-MQS (NBA)