[討論] 小蟲 vs Bosh

看板NBA作者 (........)時間3年前 (2020/10/27 01:38), 編輯推噓88(13143394)
留言568則, 149人參與, 3年前最新討論串1/11 (看更多)
最近小蟲很火熱,我想大家都心知肚明,其實這傢伙會被討論, 背後的重點就是MJ和LBJ間的比較. 但是我篇不想戰MJ和LBJ,就盡量單純比較小蟲和Bosh, 也希望大家多多討論,畢竟小蟲時代久遠,本人七年級初頭, 也是在國中的時候認識這傢伙,但是當時其實不是很懂,只是看看熱鬧, 因此這篇的比較,單純就用數字和獎項討論. 目前板上的共識,Bosh絕對算巨頭,小蟲則眾說紛紜,但是比較多人認為不算吧, 本人再次強調,巨頭的標準人人不一,這篇只比較兩人的生涯, 誰是不是巨頭就人人心中有一把尺. 小蟲生涯資料 https://www.basketball-reference.com/players/r/rodmade01.html Bosh生涯資料 https://www.basketball-reference.com/players/b/boshch01.html 小蟲生涯拿過兩次第三隊,2次DPOY,8次防守隊 Bosh生涯一次第二隊.....就是這樣,沒別的了 若是看個人獎項榮譽,小蟲應該佔上風 雖然有人可能會覺得Bosh因為血栓問題,所以生涯較短, 但是事實上Bosh生涯出賽893場,小蟲911場,其實差距並不大. 若用PER來比較兩人,對小蟲很吃虧,因為PER對進攻能力差的球員非常吃虧, 因此我用WS/48來比較,小蟲是0.15 Bosh是0.159,基本上差距不大, 且考量Bosh沒經歷衰退期就退休,因此我個人是認為在WS/48上,兩人可算平分秋色. 再看看各大媒體排名, 因為這兩個人普遍都在50-100名間,所以並不是很好找,我還是努力找了幾個. ESPN https://www.reddit.com/r/nba/comments/454vrs/final_espn_alltime_top_100_list/ 小蟲64 Bosh86 SLAM https://www.slamonline.com/nba/ slams-top-100-players-of-all-time-list-no-100-51/ 小蟲59 Bosh沒上榜 B/R https://bleacherreport.com/articles/ 2232060-br-nba-legends-100-ranking-the-greatest-players-of-all-time 小蟲54 Bosh86 接下來是鄉民最愛吐槽的2K https://www.2kratings.com/lists/top-100-all-time-players 小蟲85 Bosh無 這個是前陣子鄉民討論的很開心,歷史上各位置的TOP10,這邊只看PF https://www.instagram.com/p/BmErvTdhnQa/?taken-by=the.nba.ace 小蟲8 Bosh無 綜觀媒體排名,小蟲明顯壓過Bosh,大家若是想戰,麻煩去問媒體, ESPN SLAM B/R 應該算大吧,雖然媒體排名常常戰火連連, 但是可信度總比鄉民高吧. 另外小蟲被拉高的原因,可能是他有5冠,Bosh只有2冠, 事實上這兩個人若是當老大,99%都是0冠, 可以說小蟲可能運氣較好,拿了較多冠因此提升評價, 另外Bosh因為血栓問題,31歲就被迫退休,以至於無法繼續累積成就,這是很可惜的地方. 也許Bosh沒有血栓,是有機會超過小蟲,但是客觀來說,寫在歷史簿上的成就,小蟲>Bosh, 假如沒血栓問題,Bosh也許能戰個旗鼓相當,運氣好一點也許能小勝小蟲. 總之,若你認為Bosh>>>>>>小蟲,是不合理的. 若你認為Bosh是無庸置疑的巨頭,那還要討論小蟲是不是巨頭嗎? 很多人認為小蟲進攻超爛,所以不可能是巨頭,但這是張飛打岳飛的概念, 事實上以前的年代,是能容忍隊上有人進攻很爛,以前的籃球和現在不同, 若是小蟲來到現在,卻沒開發出任何進攻能力,我想會相當難用. 若是兩個人要選一個當老大,我毋庸置疑會選Bosh, 我無法想像小蟲那種進攻能力當老大的樣子. 但是若是當老三使用,則兩人各有優勢,絕對不是誰遠大於誰,端看隊型決定. 另外我重點並不是要說小蟲>Bosh,所以MJ大團, 我也說了,這篇我希望放在小蟲和Bosh的討論上, 若要客觀分析當時的狀況,小蟲去公牛已經34歲,且這傢伙超級難搞, 而Bosh和LBJ組團是26歲,若給我選我一定選Bosh. 各大媒體的歷史排名,小蟲大概在60名附近, 希望大家不要因為他進攻很爛,用現在的籃球觀念去判斷他的價值, 他絕對有巨頭的實力無誤. 若你覺得他不是巨頭,也不是你的問題,可能是你對巨頭的標準比較嚴苛, 或是你認為巨頭一定要有帶隊能力,一定要有強大的進攻能力, 就我看來,小蟲就是用他的防守和籃板能力,產生巨頭的功效. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.170.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1603733908.A.879.html

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龍王 vs 呃…公牛的第三號球員?
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10/27 01:41, 3年前 , 2F
小蟲是巨頭啊,但那是打出來的啊,如果在公牛沒三連
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霸 你覺得評價會超過Bosh嗎?
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然後現在結果論是 小蟲>Bosh 因為他現在排名比較高
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不是倒果為因嗎?
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多數人都承認小蟲是巨頭 但在當時的時空背景下,沒
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人覺得公牛交易小蟲是在組“巨頭”
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說蟲是巨頭所以MJ組團的邏輯大概跟說96年鯊魚跟Kobe
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組團一樣搞笑
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講極端一點 小蟲如果還有強大得分能力 MJ搞不好還會
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小蟲就算沒加入
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公牛依舊是龍王無法比擬的
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拒絕呢 小蟲不就是前年被魔術打敗 深知要加強禁區跟
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籃板 才達成這筆交易嗎
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哥 小蟲去公牛的時候幾歲 bosh去熱火組團的時候幾
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歲 你不能用生涯結算去看當下 這是倒果為因的邏輯
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謬誤
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BOSH在暴龍的7年生涯 有6年都是第一人
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小蟲要是沒加入公牛的話評價就是更氣氛的魔獸(今年
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前)啊,甚至成就可能還略輸
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而小蟲一直都是功能性球員 這是要比什麼? =.=
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Bosh扣掉熱火時期 評價有多高還真不好說==
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典型的倒果為因啊 跟我說三個名人堂不是大團?阿靠
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腰 當年他們組就知道未來都是名人堂了是不是
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歐肥08-09是三陣喔
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Bosh組團前一季per25全聯盟第4,在年輕最好的狀態
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加入組成三王,小蟲就不是阿,你拿生涯獎項比也是
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10/27 01:52, 3年前 , 29F
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請問一下 隔年去騎士 騎士組巨頭嗎?
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如果小蟲換成Bosh 公牛會更強嗎
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笑死,各種想解釋顛峰期球隊一哥組團,理由一堆...
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應該不用我列歐肥的 媒體名次跟生涯成就吧?
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如果要我列歐肥成就也可以啦
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你頂多說 小蟲拿的榮譽比BOSH多罷了
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建議組團前要先蓋牌名人堂 才不會被說組團
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小蟲96-98季後賽per 14.1/7.9/10.8,米粉頭也差不
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多甚至還更高過,米粉頭是不是也該算巨頭
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但如果是建隊基石 那絕對是BOSH>>>>>>>>>>>>>>>小蟲
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還有 489 則推文
10/27 13:08, 3年前 , 529F
小蟲策應比較差?你知道你在說什麼嗎??
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10/27 13:12, 3年前 , 530F
小蟲策應不差 但嘴綠應該比較好吧?
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10/27 13:33, 3年前 , 531F
就講一句 小蟲如果沒跟到喬丹那幾年 會比bosh好 小
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蟲被重視的成就不就是那幾年?沒有那幾年的冠軍、可
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見度 小蟲排名也不會在bosh前 說的好像你很公正XD
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小蟲在其他球隊都不一定是前二或前三主力了 但是bo
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sh就是建隊主軸
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事後來看一定是巨頭啊
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一堆人搞不清楚三連霸前小蟲的價值而已
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10/27 13:49, 3年前 , 538F
姆斯連JR這種都帶不了,管的動羅德曼嗎?笑死
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10/27 13:52, 3年前 , 539F
PER三王耶 被你說成不是球星一樣 小蟲是有人要捏
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10/27 13:56, 3年前 , 540F
詹姆斯跟另兩位主力還是好兄弟,喬丹跟羅德曼可不
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是這種關係,羅德曼如果在別隊誰壓得住他?這不是
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10/27 13:56, 3年前 , 542F
數據能展現的好嗎
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版友推的一張資料 自己看清楚右邊星度
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10/27 15:49, 3年前 , 545F
熱火王Wade跟暴龍王Bosh先組團,騎士王LBJ抱腿
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10/27 15:59, 3年前 , 546F
最近怎麼這麼多風向文阿
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10/27 17:08, 3年前 , 547F
滿好笑的 火箭老夢老翔老巴 這種三個一哥級的被你們
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10/27 17:09, 3年前 , 548F
一直拖出來嘗試想要淡化組團的當成始祖
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10/27 17:10, 3年前 , 549F
這麼老的一哥型球員都拖出來同時 怎麼一直在搞熱火
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10/27 17:10, 3年前 , 550F
那三個PER 聯盟前五的一哥型選手過譽的手法啊
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10/27 17:11, 3年前 , 551F
老成那樣都被鎖定成抱腿始祖了 年輕力盛的卻開脫
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10/27 17:12, 3年前 , 552F
玩得太難看了吧 一直搞這種三王是膨脹球星意義在哪
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10/27 18:18, 3年前 , 553F
MJ組巨頭啊,沒小蟲復出還被魔術橫掃
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10/27 18:48, 3年前 , 554F
龍王可以帶隊,小蟲只是功能球員
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10/27 19:24, 3年前 , 555F
你用生涯成就來比 跟本倒果為因
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10/27 19:32, 3年前 , 556F
一堆智X亂換概念 有些根本亂講一通 這個版完了
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10/27 19:33, 3年前 , 557F
反正人多就可以亂講 一堆智障會幫你一起偷換概念
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10/27 20:06, 3年前 , 558F
刷圖的省省吧 聯盟只有一位的得分王跟籃板王
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10/27 20:09, 3年前 , 559F
被某隊連續幾年壟斷 其他人是要玩沙? 自己再數數
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10/27 20:09, 3年前 , 560F
一年有幾個全明星
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10/27 20:17, 3年前 , 561F
簡單講好了 選一個人當核心組隊 你選Bosh還是小蟲?
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10/27 20:38, 3年前 , 562F
好文
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10/27 21:51, 3年前 , 563F
欸欸 不要亂比
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10/27 22:03, 3年前 , 564F
姆迷總是在幫人組團
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10/28 06:21, 3年前 , 565F
BOSH去組團前成績怎樣 拿來亂比
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10/28 10:24, 3年前 , 566F
既然都是組團,那就比冠軍數啊!比又比不贏,笑死
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10/28 21:06, 3年前 , 567F
還想偷渡啊
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10/28 21:06, 3年前 , 568F
整天想著偷換概念ㄏㄏ
10/28 21:06, 568F
文章代碼(AID): #1VbmcKXv (NBA)
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