Re: [討論] 為什麼都說Tyreke Evans是被國王搞爆的?

看板NBA作者 (nsx)時間6年前 (2019/10/30 16:30), 6年前編輯推噓41(44推 3噓 73→)
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※ 引述《whoAU (你是誰？)》之銘言： : Tyreke Evans 當年的怪物新人 : 新人年繳出20-5-5的怪物成績 : 這在歷史上只有四個人可以做到 : 紅色光頭、LBJ、大O，還有…TE！ : 可見得其天賦之高 : 但此後成績逐年下坡 傷病不斷 : 完全不見其新人年的丰采 : 每次提到這個球員 : 大家都會說是國王養壞 : 把本該打1號位的他抓去打3號導致不適應 : 我想問的是 就只是使用方法不對 會對一個球員影響這麼大嗎？ : 強如LBJ、MJ 即使你把他抓去打不同位置 可能發展不會那麼好 : 但該得的分數、該打出的影響力會掉那麼多嗎？ : 還是說我們本來就不該把TE放在這個級別討論 他就真的本身是一朵曇花？ : 一直對這個球員感到不可思議 : 畢竟生涯第一年數據太亮眼 跟後續差太多了 : 大家又習慣歸咎於國王的養成 有點不解 球隊養成和球員本身能力的進步或退步會有這麼 : 大的相關嗎？ 首先，當一個年輕新秀第一年表現出歷史級別的能力時，後面沒打出來自然會開始找原因 有些新秀初始表現威猛，但打的比賽多了，其他球隊都會開始分析球員習慣，之後有缺陷 的球員場上受到針對性防守，表現就開始下降，表現在外就是所謂的新秀牆；沒辦法針對 性防守的打法可能容易導致受傷，像是Rose的急停變向，用多了傷膝蓋，加上錫伯杜狠操 主力所以受傷；或者是Blake Griffin 的灌籃，當初他新秀期有看他比賽的應該都有看到 ，當時快艇想賣票就是狂讓Griffin 灌籃，場上就看到Griffin 一直在找空切機會，有機 會就跳到空中灌下去，看起來很爽，但當時的Griffin 實際上不太管籃下的防守球員，有 人在前方還是直接起跳，這種情況防守球員如果進行防守動作的話，要麼Griffin 受傷， 要麼自己受傷，不防守的話就變背景板，所以當時有很多變背景板的球員比賽結束後有指 責Griffin 的打球方式，當時還蠻多報導的，一開始大家沒那麼狠，被灌就被灌，後面看 Griffin 還想一直灌就不讓了，所以後面常常斷斷續續的傷病，當然Griffin 傷病原因不 只如此，不過這是其中一個原因就是了。 離題有點遠了，TE在明星賽後也就是新秀最常撞上新秀牆的階段，表現是略有下降，但是 還不到撞新秀牆的地步，只是屬於被敵隊重視之後防守更加嚴密而已，TE本身就是屬於難 以防守的打法；籃球裡面擋拆為何常盛不衰，就是因為這是陣地戰中最容易製造錯位的技 術，不論小打大或大打小，小的用靈活性突破和大的用體型硬吃都讓防守方難以招架，比 這更珍貴的就是天然的錯位者，本身進攻就像錯位在打，防守上還不怕你打點，O'Neal號 稱最靈活的胖子，現在新一代怪物Zion，可怕的體重還能有超高的靈活性，TE也是屬於天 然的錯位者，在擁有比一般PG更強壯的身型情況下又不輸一般PG的靈活度，打法自然難以 防守。 TE在國王第一年時，當時的國王SG上是Kevin Martin，受傷之後交易換成Carl Landry ， TE把球隊原PG Beno Udrih擠到替補，這時候球權由TE掌控，而且對位上也如上述般具有 優勢，持球之後的TE得以發揮出自己的最大天賦。但是到了第二年，國王選到表弟，球隊 把Udrih 拉回先發，TE改打SG，當時國王一長串連敗戰績，之後TE受傷需要休戰一個月， 球隊交易來了SG Marcus Thornton，國王那時打的不錯開始贏球，Thornton場均23分，但 這卻是一場悲劇，因為Thornton表現好，使得TE傷癒後失去了SG的位置，因為Thornton只 能打SG，然而PG國王又要用Udrih ，剛好SF上有洞 (實際上國王堆了一堆SF，但沒一個堪 用) ，教練想反正TE是鋒衛搖擺人，那就去打SF吧... ，便強行將TE推上了SF的位置，結 果以往TE的身材優勢變成了劣勢，當時有志爭冠的球隊要對付LBJ ，SF的身材都不會差， 因為在沒有同體型又靈活度不輸的球員情況下，只好找體型好的擋LBJ 切入，偏偏TE的投 籃又不好，所以SF守他放他投籃就好，靈活性就沒用了，投籃不穩，切入的防守球員塊頭 都比他大是TE最大的悲劇。他在進攻端的命中率變40.9%，比起新秀賽季少了5個百分點。 除此之外，傷病也是TE的敵人，進聯盟後TE一直有著足底筋膜炎的毛病，本來就要小心使 用了，還讓他去扛SF，直接看上季湖人隊Luke Walton 對LBJ 和Kuzma 的使用就知道這有 多悲劇，小扛大容易導致受傷應該不用多做說明，不是每個球員都有Draymond Green的天 賦。之後傷病不斷的情況下TE就變成新秀即巔峰的代表了。 最適合TE的位置一直就是PG，但國王高層腦袋有洞，哪裡有缺就把TE往哪塞，重點是TE表 現下降後還不趕快換回來，TE又太聽球隊安排，正常來說，你找來取代我的表現沒我好， 那我為何要讓位，結果TE還真的乖乖讓位了... ，Udrih 是個好球員沒錯，但TE第一年表 現是歷史級球員，而Udrih 連明星級球員都算不上，完全不明白國王高層怎麼想的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.156.231 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1572424209.A.06B.html
推
10/30 16:32, 6年前 , 1F
Blake第一年就爆掉了,他第一年沒有打,Blake本身就有
10/30 16:32, 1F
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10/30 16:32, 6年前 , 2F
點痛了,跟灌不灌籃沒關係,就算不灌他以後還是會爆
10/30 16:32, 2F
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10/30 16:32, 6年前 , 3F
他不會跳投,不灌他沒辦法得分
10/30 16:32, 3F
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10/30 16:33, 6年前 , 4F
沒說清楚，我指的Blake新秀年是指第二年
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10/30 16:34, 6年前 , 5F
Blake打法容易受傷和他只能灌籃沒衝突阿
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推
10/30 16:34, 6年前 , 6F
我怎麼記得他最多打PG的時候是11年同時選進小刺客跟
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推
10/30 16:35, 6年前 , 7F
蠻有道理 推一個
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10/30 16:35, 6年前 , 8F
JF的時候，當時教練腦殘硬要同時擺他們三個上去
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10/30 16:35, 6年前 , 9F
不過傷病真的跟了TE整個職業生涯，加上他國王時期外
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10/30 16:36, 6年前 , 10F
線都不算完全練起來，被針對後表現下降也正常
10/30 16:36, 10F
推
10/30 16:39, 6年前 , 11F
TE的外線一直沒長出來也是事實，他在1號位的優勢也
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10/30 16:39, 6年前 , 12F
只有在錯位上，控球並不理想。若要讓他打2號，外線
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10/30 16:39, 6年前 , 13F
又不行，所以只好放3號。後來受傷，被交易，也是選
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10/30 16:39, 6年前 , 14F
到表弟後主角換人，只能說TE運氣一直不是很好，但他
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10/30 16:39, 6年前 , 15F
自己沒什麼進步也該檢討。
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10/30 16:41, 6年前 , 16F
TE的時代 PG位的三分沒有像現在這樣要求
10/30 16:41, 16F
推
10/30 16:41, 6年前 , 17F
是說後來禁藥的事下落如何？
10/30 16:41, 17F
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10/30 16:42, 6年前 , 18F
大概想成西門那樣吧..m..
10/30 16:42, 18F
推
10/30 16:43, 6年前 , 19F
推分析
10/30 16:43, 19F
推
10/30 16:48, 6年前 , 20F
身為王迷也覺得難過 好好一個希望被搞到消失
10/30 16:48, 20F
推
10/30 16:48, 6年前 , 21F
真的蠻可惜的 TE是2009年選秀 同一年有BG 鬍子 咖哩
10/30 16:48, 21F
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10/30 16:49, 6年前 , 22F
ddr、盧小比 如果一切順利 真心覺得te的成就
10/30 16:49, 22F
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10/30 16:49, 6年前 , 23F
絕對不該是第一年即是生涯年的狀況
10/30 16:49, 23F
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10/30 16:50, 6年前 , 24F
TE控球有不理想嗎？ 我印象中他控球合格，視野良好
10/30 16:50, 24F
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10/30 16:50, 6年前 , 25F
傳球好，加上身材優勢打出了歷史級成績，控球不是優
10/30 16:50, 25F
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10/30 16:50, 6年前 , 26F
勢但也不到敗分的程度吧？
10/30 16:50, 26F
推
10/30 16:51, 6年前 , 27F
兩個吧 足底筋膜炎生涯前期反覆發作 外線一直練不穩
10/30 16:51, 27F
推
10/30 16:58, 6年前 , 28F
還有一點是TE防守最好 後場最難防的那位都是交給他
10/30 16:58, 28F
推
10/30 17:09, 6年前 , 29F
最難理解的就 為什麼這麼愛Beno啦XD
10/30 17:09, 29F
推
10/30 17:10, 6年前 , 30F
足底筋膜炎很難好
10/30 17:10, 30F
推
10/30 17:13, 6年前 , 31F
Beno是真的很好用，雖然不到TE的強度啦
10/30 17:13, 31F
推
10/30 17:18, 6年前 , 32F
TE在2K掛PG/SF 而且便宜好用
10/30 17:18, 32F
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10/30 17:21, 6年前 , 33F
那超級麥卡威沒打出來的原因是?--->隔太平洋的糗爺?
10/30 17:21, 33F
推
10/30 17:24, 6年前 , 34F
推東洋法拉利
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推
10/30 17:28, 6年前 , 35F
不過國王那時候也是一盤混亂幾乎年年選空氣
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10/30 17:28, 6年前 , 36F
交易亂搞 還有人改fucKINGstupid 的梗圖
10/30 17:28, 36F
推
10/30 17:29, 6年前 , 37F
國王的死亡三衛也很好笑
10/30 17:29, 37F
推
10/30 17:30, 6年前 , 38F
我記得當初 一個樂透換一個代退老將讓我快氣死
10/30 17:30, 38F
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10/30 17:30, 6年前 , 39F
不過那時候前老闆瀕臨破產，跟場外的事情比起來這些
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還有 45 則推文
還有 4 段內文
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10/30 19:36, 6年前 , 85F
他生涯一開始就是很有技術的內線球員了
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推
10/30 19:37, 6年前 , 86F
他外線也不算慘到不行，在國王最後一年還有33%，生
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10/30 19:37, 6年前 , 87F
涯32%左右，出手選擇好一點不亂投也就夠了，以打第
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10/30 19:37, 6年前 , 88F
四年的切入型球員來說不到無法忍受的地步
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推
10/30 19:38, 6年前 , 89F
小扛大真的累
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推
10/30 20:05, 6年前 , 90F
事實上TE的助攻失誤比並不理想 他的助攻多來自於
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10/30 20:06, 6年前 , 91F
自切入撕裂防線後給接應的隊友小球
10/30 20:06, 91F
同意，我前面的描述確實不太好，TE的助攻失誤比確實不理想，但切傳體系的失誤比通常 都不優，同樣是切傳體系與LBJ 相比，TE新秀年的失誤比還優於LBJ 新秀年，LBJ 後面有 變好，TE如果繼續打PG會不會變好就誰都無法知道了。 而且，高失誤比不該是換TE位置的原因，Beno Udrih都第7 年了，失誤比比TE好看很正常 ，場均13.7+4.9+3.7後續也很難再大成長的球員拿來取代新秀第一年場均20+5+5...
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10/30 20:07, 6年前 , 92F
視野並不是見仁見智 他的視野的確就是不好
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10/30 20:07, 6年前 , 93F
然後他的身材打SF並沒有到小扛大這麼誇張
10/30 20:07, 93F
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10/30 20:08, 6年前 , 94F
頂多是從PG位的大優勢變成SF位略劣勢
10/30 20:08, 94F
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10/30 20:09, 6年前 , 95F
他本來足底筋膜炎的問題我更認為是因為他主切入的
10/30 20:09, 95F
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10/30 20:09, 6年前 , 96F
打法 加上在禁區起跳後碰撞造成的負擔更大
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10/30 20:09, 6年前 , 97F
他在國王打PG SG的時候三分線是不到三成的
10/30 20:09, 97F
推
10/30 20:17, 6年前 , 98F
新人年最後階段就差點要被Curry超車
10/30 20:17, 98F
用小扛大來描述可能確實有點誇張，大概是那時跟LBJ 站一起時印象太深 XD ，但他打 SF身材處於劣勢對他的傷勢應該還是有影響
推
10/30 20:52, 6年前 , 99F
其實TE扛小前是亂搞大家都有共識，只是一他傷病是
10/30 20:52, 99F
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10/30 20:52, 6年前 , 100F
新秀年結束後夏天就有的，不是扛小前才出現的，二
10/30 20:52, 100F
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10/30 20:52, 6年前 , 101F
他小前也沒到扛一年那麼誇張，這兩點是必須釐清的
10/30 20:52, 101F
確實是沒扛到一年那麼誇張，他那年定位不明確，國王哪邊有洞就把他往哪擺，不同的 洞要求還不一樣，如果是老球皮經驗豐富那還OK，一個新人定位不明是很傷的 另外還有一個問題是國王老闆當時想賣球隊，以省錢為前提，TE經歷的教練一個比一個 爛，定位不明加上教練不會設計戰術，後續就越來越差了，反而是第一年打切傳戰術， 最重要的就是要有一個好的切入者，TE非常合適這位置，所以身體狀態最好的時候遇上 合適的戰術，讓人非常期待他的未來，結果第二年就開始崩了... ※ 編輯: nsx (223.139.156.231 臺灣), 10/30/2019 21:37:18
推
10/30 21:14, 6年前 , 102F
本來就是在國王時 打的位置被教練團換來換去
10/30 21:14, 102F
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10/30 21:15, 6年前 , 103F
那時教練是誰? 聰明哥嗎?
10/30 21:15, 103F
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10/30 21:16, 6年前 , 104F
是的話真的不意外 在勇士執教時就那樣子了
10/30 21:16, 104F
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10/30 21:39, 6年前 , 105F
Smart確實是其中之一沒錯 XD
10/30 21:39, 105F
推
10/30 21:56, 6年前 , 106F
的確現在回頭看國王的責任是比較大的，只是有些事情
10/30 21:56, 106F
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10/30 21:57, 6年前 , 107F
不該本末倒置，釐清這些事還是必須的
10/30 21:57, 107F
噓
10/30 22:49, 6年前 , 108F
TE那年bust吹成這樣 有實力不會淪落連第六人都不行
10/30 22:49, 108F
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10/30 22:51, 6年前 , 109F
那時候國王不是還選了很多鋒位 結果沒一個養出來
10/30 22:51, 109F
推
10/30 22:52, 6年前 , 110F
沒投射 切入這個武器又因為受傷不行 他在國王可不
10/30 22:52, 110F
→
10/30 22:52, 6年前 , 111F
是扛四年小前鋒 很多印象派只看這個就在鬼扯
10/30 22:52, 111F
你有沒有仔細看完我的討論? 我也沒說他扛了四年的SF，但他被國王亂養這有問題嗎? 我可惜TE被國王亂搞，但沒說如果TE一直在PG的位置上就一定能打出來，只是一個第一 年在PG位置就能繳出20+5+5的球員，第二年沒任何說得過去的理由就把他亂移位置，如 果沒亂搞，他有沒有機會成長得更好? 這沒人能確定，但國王這種養法，除非超級天賦 奇才，不然誰上都沒用。 另外，你以為TE為啥會被討論這麼久? 他不是猛一場，是猛了一季，如果像是Brandon Jennings只猛了一場那可能是爆發，但新秀PG整季20+5+5就是歷史級數據，按照你的理 論，那些表現良好然後因傷消失的球員都沒實力，所以Penny Hardaway、Brandon Roy這 些都是吹出來的是吧，那這樣我們也沒啥好討論的 ※ 編輯: nsx (223.139.156.231 臺灣), 10/30/2019 23:06:31
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10/30 22:53, 6年前 , 112F
要不是前年還可以去灰熊這個超級坦隊爽拿球權刷分
10/30 22:53, 112F
→
10/30 22:54, 6年前 , 113F
現在的TE就是一個NBA普通替補而已
10/30 22:54, 113F
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10/30 23:40, 6年前 , 114F
省省吧 新人年絕對不是TE最強的一季
10/30 23:40, 114F
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10/30 23:49, 6年前 , 115F
樓上，如果你是指灰熊隊那季，那確實比新秀第一年更
10/30 23:49, 115F
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10/30 23:50, 6年前 , 116F
強沒錯，但強的有限，這時TE打了幾年了? 20+5+5是猛
10/30 23:50, 116F
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10/30 23:51, 6年前 , 117F
在新秀年成績，新人年有這成績的後面都成長為巨星了
10/30 23:51, 117F
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10/30 23:52, 6年前 , 118F
，就TE不符合期待，這才有討論的意義
10/30 23:52, 118F
推
10/30 23:57, 6年前 , 119F
國王那幾個帶隊的新人幾乎都爆了耶
10/30 23:57, 119F
推
10/31 00:17, 6年前 , 120F
國王新秀墳場你以為叫假的？
10/31 00:17, 120F
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