Re: [外絮] Morey講到當初火箭為何選秀沒選林書豪

看板NBA作者 (Believe in Me)時間4年前 (2019/08/01 19:31), 編輯推噓4(400)
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你的方式就只是做統計排序, 但是結論只能用歸納的方式陳述。 而且上場次數年資跟傷停的因果中間有太多變數影響。 如果真的要採用你的歸納分析, 其實應該用的是球員上場時間做為輸入變項。 一年出場2800分鐘的球員,傷停五場, 跟一年出場1200分鐘的球員,傷停五場, 誰比較不耐戰? 這是很明顯的差異之處。 可以比較豪豪以及生涯出場時間接近豪豪的球員,位置後衛,打法以切入為主,再來比要兩者的傷停量,這樣就可以知道豪豪是否耐戰。 原文提到的那本書, 中文有翻譯, 好像是橡皮擦計畫, 提到林書豪的那段, 主要是在說明即使數據都符合了, 但莫雷依然不選豪豪, 是因為被固有的機率偏誤影響, 所以才說他們要去修正模型。 我想影響的因子不外亞裔,哈佛。 我想這跟豪豪是否耐戰關係不大。 豪豪會有不耐戰的印象, 跟他在該發光發熱的時候,受了大傷有關。 這樣媒體給的印象就會不好。 我覺得豪豪這次回應媒體說他練球很勤奮, 然後有人練球比他少, 但還是投進的說法,我覺得不妥。 這邊是NBA,每年只有全世界最好的450位球員可以在這個聯盟打球, 當中怪物有多少, 這就是我們看NBA的原因之一吧, 人家練的少,但還是投進,這叫天份。 而且每年有那麼多球員離開NBA, 哭這個就當作是情緒抒發吧, 只是沒想到引起媒體討論。 ※ 引述《pornstar (迪克)》之銘言: : → IBIZA : 說實在的 林很不耐操 常常受傷 07/30 14:17 : → pornstar : 林不耐操沒錯, 但要看比較對象 07/30 14:17 : 噓 cktony : 覺得跟無腦護航粉解釋真的浪費時間 07/30 14:18 : 推 dogville : 無腦護航粉邏輯零分 不用跟他浪費時間了 07/30 14:28 : 推 dogville : 不用跟無腦護航邏輯零分粉講這麼多了啦 07/30 16:56 : 推 dogville : 拜託來個林迷把p領回去好嗎? 實在弱到爆 07/30 17:27 : → JoelEmbiid : 還在主觀認定 呵呵 07/30 17:29 : → JoelEmbiid : 上帝是不是沒教你國文? 07/30 17:30 : 推 dogville : 再怎麼凹都沒辦法改變林就是不耐戰的事實 07/30 17:32 : → dogville : 整串看下來最不要臉的就是你了 07/30 17:33 : 現在版上風向是只要稍微幫林講話就會被一群酸酸圍攻, : 最可怕的是這群酸酸甚麼道理都不講,直接貼你無腦護航迷標籤就覺得自己贏了 : 廢話不多說,不要在那邊憑感覺了, 直接拿數據出來 : 剛好kaggle上有一份NBA 2010~2018球員傷停紀錄 : https://www.kaggle.com/ghopkins/nba-injuries-2010-2018 : 我寫了段Python對這份資料做了簡單處理, 原始碼如下: : https://www.codepile.net/pile/BVGxvmNx : 簡單說, 這段程式碼把2010~2018年間球員的傷停次數做了統計並排行, : 名次越前面代表受傷事件越多(不耐戰) : 前20名: : https://imgur.com/a/26EvzJX : 21~40名: : https://imgur.com/a/9VEhwLt : 41~60: : https://imgur.com/a/V6JbIfI : 61~80: : https://imgur.com/a/kbx3pAx : 由統計資料得支第1名是Kevin Love, : Lebron James 74名, 而林書豪排67名, 完全打臉印象派酸酸的說法 : 至於總體而言林書豪的耐戰度到底排幾%呢?? : 根據統計NBA球員平均career length 4.5年, 請注意,這是平均而不是中位數, : 中位數肯定低於這個數字(年資10~20年的球員很容易拉高平均程度), : 根據正偏態分佈70%的NBA球員打不到5年, 林書豪在NBA剛好是2010~2018, : 因此母體就選澤從2010年開始直到2018年依然在聯盟的球員,根據以上的轉換率, : 到了2015年這批球員原班人馬只剩下30%左右, 到2018年,因為我手邊沒有準確, : 因此估算20%, 也就是說, : 2010年這批450位NBA球員, 到了2018年時會剩下 450*0.2 = 90位 : 而林書豪在2010~2018年的傷停次數排在67名, : 我抽樣查了一下, : 在林書豪前面的66位球員大約10%在2018前就已離開NBA : (Ex. Nikola Pekovic 2016年離開) : 因此林書豪在這90位從2010待到2018的球員中, 傷停次數是第67名, : 贏過 66/90 = 73%的球員 : *[1;31m→ *[33mpornstar *[m*[33m: 你比較的依據是啥? : *[1;31m→ *[33mIBIZA *[m*[33m: 反正不管用幾年年資看 林最好也只有中間偏下 : *[1;31m→ *[33mIBIZA *[m*[33m: 大多是墊底 : *[1;31m→ *[33mpornstar *[m*[33m: 你的數據是甚麼? : *[1;31m→ *[33mIBIZA *[m*[33m: 就N年年資球員 出賽場次/82*N : *[1;31m→ *[33mpornstar *[m*[33m: 我真的服了, 還以為你用DNP來算 : *[1;31m→ *[33mpornstar *[m*[33m: 有考慮非DNP嗎?? : *[1;31m→ *[33mIBIZA *[m*[33m: 笑了 用年數算的還挑三揀四的咧XD : *[1;31m→ *[33mIBIZA *[m*[33m: 沒有DNP的數據 不過這點並不會特別對林不利 : 我想這份數據比IBIZA單純用場次來比較耐戰來得準確多了, : 出賽場次跟球員受教練青睞的程度比較有關, 跟耐戰沒太大關聯 : Update: : 根據dataset, : 通常DTD後會有returned to line, 而更嚴重的會直接顯示out of the season, : 有興趣的人可以對照這幾項, : 根據紀錄日期, 計算出每位球員的總受傷天數(場次), 在來做排行 : 另外, 很多版友認知的爭議點是 "受大傷跟小傷"在這分計算的權重一樣, : 這點在算的時候當然有考慮過 :) , : 但是受傷次數依然能反映一個球員的玻璃度, 兩者有正相關關係, : 例如Embiid只打了三年就在這份數據排到70名, : 跟一狗票8~9年的老將受傷次數不相上下, 的確能說明次數跟玻璃度有正相關 : 以下繼續開放酸酸噓我無腦護航 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01GD. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.208.254 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1564659086.A.CE4.html

08/01 19:53, 4年前 , 1F
用次數算我覺得不行就是了
08/01 19:53, 1F

08/01 20:06, 4年前 , 2F
最好的200大概在NBA,剩下250不一定是最好的
08/01 20:06, 2F

08/02 04:10, 4年前 , 3F
這個休賽忍忍就過去了
08/02 04:10, 3F

08/02 07:00, 4年前 , 4F
還在講啊....
08/02 07:00, 4F
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