Re: [討論] 哈登、可愛誰比較難以防守？

看板NBA作者 (唯快不破)時間6年前 (2019/05/27 23:21), 6年前編輯推噓31(33推 2噓 49→)
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※ 引述《nocturne ( )》之銘言： 比較場均會有球權分配、出手數和上場時間的差異 於是我拉了一下每36分鐘和100個球權的均值 比較條件一樣是本季 季賽 per 36 | 季賽 per 100 poss Pt Reb Ast | Pt Reb Ast FTA FG% 3P% Harden 35.4 6.5 7.4 | 48.2 8.9 10.0 14.7 44.2 36.8 Leonard 28.2 7.7 3.5 | 37.5 10.3 4.7 10.0 49.6 37.1 季後賽 per 36 | 季後賽 per 100 poss Pt Reb Ast | Pt Reb Ast FTA FG% 3P% Harden 29.5 6.5 6.2 | 40.6 8.9 8.5 11.4 41.3 35.0 Leonard 29.0 8.2 3.6 | 40.4 11.5 5.0 11.0 50.7 38.8 1. 季賽以「進攻」考量，鬍子除了命中率以外，其餘數字高出可愛一截 2. 季後賽鬍子數據全面下降，可愛數據全面上升 3. 鬍子季後賽per 100 poss比季賽場均少罰3球，可愛則場均多罰1球 4. 鬍子季賽per 100 poss場均比可愛多罰4.7球，但季後賽兩人均罰球幾乎一致 5. 即使把鬍子的罰球用期望值扣除，兩者在助攻的差異還是很大，純論進攻， 鬍子客觀上應該還是比可愛難搞，加上大量出手，均分也有一段差距 可愛這個季後賽基本上已經證明自己的身手了，差的就是策應能力和被包夾的處理球成 熟度，現階段來說，鬍子雖然打球很多人覺得難看(?)，但進攻全面性仍是聯盟數一數二 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.192.4 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1558970487.A.175.html
推
05/27 23:23, 6年前 , 1F
一堆人就愛瞎捧 鬍子3順位 可愛15順位
05/27 23:23, 1F
→
05/27 23:23, 6年前 , 2F
可愛天賦就是沒這麼高才會掉下去
05/27 23:23, 2F
這樣說是不太妥，他選秀時的投籃機制跟現在差非常多，修正到現在穩定度這麼高 真的要歸功於馬刺的投籃教練
推
05/27 23:25, 6年前 , 3F
心態可愛屌打,我還真的沒看過可愛摸魚、散步
05/27 23:25, 3F
推
05/27 23:26, 6年前 , 4F
頂尖高手一樣努力比的就是天賦阿
05/27 23:26, 4F
推
05/27 23:27, 6年前 , 5F
可愛真的猛 季後賽這種強度還能進化
05/27 23:27, 5F
→
05/27 23:27, 6年前 , 6F
像傳球視野就不怎麼能練
05/27 23:27, 6F
是阿，就像1號位天賦差異就非常大，我個人是覺得可愛可以練到現在這樣，當初選秀 絕對想不到他天花板有這麼高，我刺迷之前也只期盼他可以做個3號位的D.Green ※ 編輯: Tradesque (58.114.192.4), 05/27/2019 23:29:56
→
05/27 23:34, 6年前 , 7F
可愛可以練到這樣的確厲害了，尤其是現在主修單打還
05/27 23:34, 7F
→
05/27 23:34, 6年前 , 8F
是沒荒廢3D的技能
05/27 23:34, 8F
→
05/27 23:34, 6年前 , 9F
不過進攻端可愛目前比較像完美版的Melo，更穩更團隊
05/27 23:34, 9F
→
05/27 23:34, 6年前 , 10F
，但還不到兩個姆斯這種攻帶傳的等級
05/27 23:34, 10F
推
05/27 23:37, 6年前 , 11F
不可能像姆斯阿 姆斯的天賦坦克切太猛
05/27 23:37, 11F
→
05/27 23:37, 6年前 , 12F
傳球視野又好 天賦是S+等級的
05/27 23:37, 12F
→
05/27 23:37, 6年前 , 13F
可愛頂多A而已
05/27 23:37, 13F
推
05/27 23:38, 6年前 , 14F
其實kawhi滿像duncan的，進攻很穩、防守頂級
05/27 23:38, 14F
推
05/27 23:39, 6年前 , 15F
本來就不同類型的球員 可愛目前只是Finisher 雙姆斯
05/27 23:39, 15F
→
05/27 23:39, 6年前 , 16F
是playmaker
05/27 23:39, 16F
→
05/27 23:40, 6年前 , 17F
也不是人人都練的起playmaker 這個真的只能靠天份
05/27 23:40, 17F
推
05/27 23:44, 6年前 , 18F
論進攻端就是鬍子更好啊 大量的出手之下 依然有著高
05/27 23:44, 18F
→
05/27 23:45, 6年前 , 19F
效率 可愛的TS%已經很出色了 但鬍子在這種出手數之
05/27 23:45, 19F
→
05/27 23:46, 6年前 , 20F
下 鬍子TS%甚至還更高一些些 更不用說傳球的威脅了
05/27 23:46, 20F
噓
05/27 23:48, 6年前 , 21F
回1樓 kobe 第13順位
05/27 23:48, 21F
→
05/27 23:50, 6年前 , 22F
吉巴30順位，字母哥15順位
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→
05/27 23:51, 6年前 , 23F
馬妞 2輪57順位
05/27 23:51, 23F
推
05/27 23:53, 6年前 , 24F
鬍子在西區 沒搞頭了
05/27 23:53, 24F
噓
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防古錐是怕他進，放哈哈是怕裁判吹
05/27 23:53, 25F
推
05/27 23:55, 6年前 , 26F
鬍子季後賽裁判比較不給飯 可愛強多了
05/27 23:55, 26F
推
05/27 23:56, 6年前 , 27F
鬍子對於球隊的幫助，也還是被他所帶來的傷害降低
05/27 23:56, 27F
→
05/27 23:56, 6年前 , 28F
不少
05/27 23:56, 28F
推
05/28 00:02, 6年前 , 29F
例行賽TS% 鬍子61.6 可愛60.6
05/28 00:02, 29F
→
05/28 00:02, 6年前 , 30F
季後賽TS% 鬍子56.7 可愛62.3
05/28 00:02, 30F
→
05/28 00:02, 6年前 , 31F
給各位參考～
05/28 00:02, 31F
推
05/28 00:04, 6年前 , 32F
季後賽比較重要，哈登季後賽沒飯吃，一下打回原形
05/28 00:04, 32F
推
05/28 00:05, 6年前 , 33F
以季後賽是數據來看 可愛的威脅真的在哈登之上耶
05/28 00:05, 33F
推
05/28 00:08, 6年前 , 34F
如果再考慮TS% 今年季後賽的得分能力可愛真的不下鬍
05/28 00:08, 34F
→
05/28 00:08, 6年前 , 35F
子 進攻全面性就還是鬍子好
05/28 00:08, 35F
推
05/28 00:11, 6年前 , 36F
就是單論個人得分 可愛較佳 論進攻影響力 鬍子較好
05/28 00:11, 36F
→
05/28 00:15, 6年前 , 37F
其實像這種誰比較難守的討論 通常都是單論個人能力
05/28 00:15, 37F
→
05/28 00:15, 6年前 , 38F
怎麼會連整體影響力都拉進來混為一談@@
05/28 00:15, 38F
→
05/28 00:16, 6年前 , 39F
1 大於 0
05/28 00:16, 39F
推
05/28 00:17, 6年前 , 40F
季後賽碰到隊伍又不同....
05/28 00:17, 40F
→
05/28 00:18, 6年前 , 41F
防守強度也不同
05/28 00:18, 41F
推
05/28 00:19, 6年前 , 42F
還要考量一個點，這是可愛來暴龍第一季，相信磨合
05/28 00:19, 42F
→
05/28 00:19, 6年前 , 43F
度還是輸火箭，季後賽若只看第四節，可愛鬼神一樣
05/28 00:19, 43F
推
05/28 00:52, 6年前 , 44F
季後賽遇上的對手又不同 鬍子第一輪對爵士是防守強
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→
05/28 00:52, 6年前 , 45F
隊 第二輪對上宇宙勇就更不用說了
05/28 00:52, 45F
→
05/28 00:53, 6年前 , 46F
事實上 鬍子2015進化後 已經四次遇上勇士了
05/28 00:53, 46F
→
05/28 00:54, 6年前 , 47F
可愛今年可是在東區才有機會季賽輪休 季後殺生
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→
05/28 00:54, 6年前 , 48F
鬍子今年沒在季賽先開無雙 搞不好連季後賽都沒有
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→
05/28 00:55, 6年前 , 49F
不同環境怎麼比較 而且可愛接下來要對的是咖哩
05/28 00:55, 49F
→
05/28 00:56, 6年前 , 50F
要比較也是跟咖哩比 怎麼跟鬍子比了?
05/28 00:56, 50F
→
05/28 01:07, 6年前 , 51F
有的人就喜歡看一分球就讓他們去看啊
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→
05/28 01:17, 6年前 , 52F
鬍子今年季後賽的對手都是防守強隊欸..
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推
05/28 01:18, 6年前 , 53F
籃球是團隊運動，進攻影響力強的當然強過一對一強的
05/28 01:18, 53F
→
05/28 01:18, 6年前 , 54F
…
05/28 01:18, 54F
推
05/28 01:25, 6年前 , 55F
講得好像公鹿防守不強一樣
05/28 01:25, 55F
推
05/28 01:30, 6年前 , 56F
哇靠 你講的好像暴龍對手防守很好打一樣欸 要不要去
05/28 01:30, 56F
→
05/28 01:30, 6年前 , 57F
查一下他們平均失分跟幾個防守隊啊
05/28 01:30, 57F
推
05/28 01:45, 6年前 , 58F
打完勇士就知道啦 不要到時40 41還硬要扯可愛比較強
05/28 01:45, 58F
推
05/28 01:46, 6年前 , 59F
爵士還copy公鹿的防守勒 XDD
05/28 01:46, 59F
→
05/28 02:20, 6年前 , 60F
遇到Rubio背後貼屁股防守,誰有這樣防守待遇?
05/28 02:20, 60F
推
05/28 03:06, 6年前 , 61F
上面就提到 論單人 可愛較佳 論團隊 鬍子較好了 哪
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→
05/28 03:06, 6年前 , 62F
裡嘴硬@@
05/28 03:06, 62F
推
05/28 03:14, 6年前 , 63F
鬍子做為Playmaker在進攻的影響力比Finisher的可愛
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→
05/28 03:14, 6年前 , 64F
來的大 這多數都認同吧 但討論的是誰較難守 當然是
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→
05/28 03:14, 6年前 , 65F
拿個人能力出來講
05/28 03:14, 65F
推
05/28 03:37, 6年前 , 66F
反正勇龍大戰完 風向又會改變了
05/28 03:37, 66F
推
05/28 06:17, 6年前 , 67F
Per 100 poss 是？
05/28 06:17, 67F
推
05/28 07:48, 6年前 , 68F
傳球能力會改變守方的策略，當然跟好不好守有關，
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→
05/28 07:48, 6年前 , 69F
像字母哥傳球差，暴龍會作陷井夾死他，對鬍子卻以
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→
05/28 07:48, 6年前 , 70F
單防為主
05/28 07:48, 70F
→
05/28 08:02, 6年前 , 71F
哈登進攻比較難解，一分球會帶上犯規麻煩效果，還可
05/28 08:02, 71F
→
05/28 08:02, 6年前 , 72F
以多重累加，進一步破防，不管防多高一旦破防，這
05/28 08:02, 72F
→
05/28 08:02, 6年前 , 73F
隻矛就會一路貫穿。
05/28 08:02, 73F
→
05/28 08:13, 6年前 , 74F
很愛吹哈登多會破防多無解，勇士不是解了= =
05/28 08:13, 74F
→
05/28 09:30, 6年前 , 75F
就去辦投票 看自己如果有球隊 是要可愛還是哈登
05/28 09:30, 75F
推
05/28 10:10, 6年前 , 76F
平時鬍子 關鍵時刻可愛
05/28 10:10, 76F
推
05/28 10:50, 6年前 , 77F
懂球都知道哈登比較難守，東西區強度差這麼多也在
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05/28 10:50, 6年前 , 78F
比命中率
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→
05/28 12:21, 6年前 , 79F
對啊難守到大家都不敢接近他
05/28 12:21, 79F
推
05/28 14:13, 6年前 , 80F
什麼時候討論誰比較難守從單防變成團防了？
05/28 14:13, 80F
→
05/28 14:51, 6年前 , 81F
西區比較強沒錯啊 但東區貧攻不代表防守爛 就說了
05/28 14:51, 81F
→
05/28 14:51, 6年前 , 82F
可以去查暴龍對手的平均失分跟幾個防守隊啊
05/28 14:51, 82F
推
05/28 17:46, 6年前 , 83F
可愛也是S等級好嗎哪裡A而已
05/28 17:46, 83F
→
05/28 18:42, 6年前 , 84F
我是覺得西區平均強，東區前段後段是差距太大。
05/28 18:42, 84F
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