Re: [新聞] 2019名人堂名單曝光 韋伯、華勒斯落選

看板NBA作者 (Cubs)時間5年前 (2019/04/07 16:44), 5年前編輯推噓49(51推 2噓 37→)
留言90則, 47人參與, 5年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《nocturne ( )》之銘言： : 雖然說NBA名人堂很好進,他也被國王退休球衣了, 雖然很多人應該都知道，不過還是回一下。 跟棒球不一樣，棒球的「名人堂」幾乎是MLB名人堂，雖然它叫： National Baseball Hall of Fame and Museum 但籃球，呃，世界上沒有「NBA名人堂」，那是「籃球名人堂」： Naismith Memorial Basketball Hall of Fame 國際賽、大學、女籃這些都有相當程度比例的入選籃球名人堂。 而且在投票這件事上，籃球名人堂可以說是標準的寡頭黑箱作業。 棒球的名人堂是由全美棒球記者協會(BBWAA)會員四百多人投票，一人可以圈選十人。 在這四百多票(一票可達十人)當中，得到75%選票的人就可以入選名人堂。 且有淘汰制度，若拿不到5%選票，隔年就會消失在候選人名單上。 最久可以在選票上待10年，也是有人多年媳婦熬成婆，掛了十幾年才被選上的。 但，籃球沒有這些。 籃球名人堂分成幾個委員會： 北美委員會(North American Screening Committee)，9個會員、 女子委員會(Women's Screening Committee)，7個會員、 國際委員會(International Screening Committee)，7個會員、 老將委員會(Veterans Screening Committee)，7個會員。 得到北美委員會7票，或其他委員會5票的人可以被選入決選名單， 決選名單則由榮譽委員會(Honors Committee)的24人投票，拿到18票就可以進名人堂。 以美國球員為例，退休超過35年才會進入老將委員會， 而國際委員會跟老將委員會有特別名額，他們每年可以選一人，不必投票直接進名人堂。 因此每年都會看到一些超老的，名字聽都沒聽過的突然入選，就是這種特別名額。 也就是說，籃球名人堂是由一小撮人關起門來決定的。 哪些NBA退休球員可以進名單？沒人知道，因為主要是北美委員會那9個人決定的。 他們雖然會放消息，但基本上還是關起門來的黑箱作業。 而今年最終通過決選，入選名人堂的五位NBA男子球員： Vlade Divac (51) 11.8/8.2/3.1 1134場 Sidney Moncrief (61) 15.6/4.7/3.6 767場 Jack Sikma (63) 15.6/9.8/3.2 1107場 Paul Westphal (68) 15.6/1.9/4.4 823場 Bobby Jones (67) 12.1/6.1/2.7 941場 扣掉國際委員會保送名額的老迪，平均年齡65歲，簡直是老人院了.... 至於Chris Webber，因為這是籃球名人堂， 因此他在NCAA的污點恐怕真的會影響他能否進到名人堂吧。 不過我覺得更奇怪的是，他怎麼通過北美委員會7/9投票進到決選名單的...？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.72.214 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1554626659.A.B84.html
推
04/07 16:46, 5年前 , 1F
專業！
04/07 16:46, 1F
→
04/07 16:57, 5年前 , 2F
棒球是聖人堂
04/07 16:57, 2F
最常聽到的就是Ty Cobb拿到現在大概無法入選XDDDDD
推
04/07 16:57, 5年前 , 3F
靠～籃球名人堂,幾票就能決定,這也太扯,該改革惹吧
04/07 16:57, 3F
要改革老人的制度？我是很悲觀的認為不可能啦。
推
04/07 16:58, 5年前 , 4F
科普推
04/07 16:58, 4F
補上五位球員的生涯數據
推
04/07 17:04, 5年前 , 5F
你說說Kobe會入選嗎
04/07 17:04, 5F
推
04/07 17:06, 5年前 , 6F
污點是指大學的那個暫停嗎？
04/07 17:06, 6F
拿錢跟偽證，因為這樣連大學成績都被取消了。 暫停是小事。
推
04/07 17:08, 5年前 , 7F
跟棒球名人堂比起來,籃球名人堂真的是兒戲
04/07 17:08, 7F
推
04/07 17:09, 5年前 , 8F
井上添花的行為，頂多公信力下降，要改革也有點怪
04/07 17:09, 8F
推
04/07 17:09, 5年前 , 9F
Kobe就算把8號跟24號算不同人都會入選吧
04/07 17:09, 9F
推
04/07 17:10, 5年前 , 10F
汙點當然是指拿錢的事情,暫停充其量是笑柄而已
04/07 17:10, 10F
推
04/07 17:10, 5年前 , 11F
棒球名人堂不是聖人堂嗎XDD 只要球員用禁藥就跟名
04/07 17:10, 11F
→
04/07 17:10, 5年前 , 12F
人堂相形漸遠了
04/07 17:10, 12F
但我們可以看到他們拿多少票、在榜單上待了幾年。 Roger Clemens今年拿了253票(59.5%) Barry Bonds則是拿到了251票(59.1%)，他們也許還有機會達到75%門檻。 籃球名人堂通通看不到，只有黑箱告訴你今年誰入選、誰當選，沒了。
推
04/07 17:11, 5年前 , 13F
籃球也改聖人堂不知道會剩幾成
04/07 17:11, 13F
籃球不聖人嗎XD
推
04/07 17:13, 5年前 , 14F
感謝專業
04/07 17:13, 14F
→
04/07 17:14, 5年前 , 15F
籃球名人堂 感覺沒太多加分作用 反而被球隊退休球
04/07 17:14, 15F
→
04/07 17:15, 5年前 , 16F
衣 還比較有點意義
04/07 17:15, 16F
以NBA來說，我也覺得是這樣。
→
04/07 17:15, 5年前 , 17F
然而聖教主
04/07 17:15, 17F
推
04/07 17:18, 5年前 , 18F
籃球的投票機制有法改制嗎……
04/07 17:18, 18F
說真的，好像也沒什麼人想去動這種寡頭黑箱....
→
04/07 17:18, 5年前 , 19F
我記得球衣是老闆想退誰 就退誰
04/07 17:18, 19F
是，但至少這不像名人堂有「公認」的感覺，對球隊有貢獻本來就是老闆說了算。 名人堂看起來公認但其實是黑箱寡頭，這才是讓人不舒服的地方。
→
04/07 17:18, 5年前 , 20F
怎麼看都是少數人掌握大權
04/07 17:18, 20F
少數人黑箱是真。 不過好像沒什麼大權XDDDDD 就像上面有板友講的，不過是個錦上添花的籃球名人堂。
推
04/07 17:29, 5年前 , 21F
籃球名人堂真的名聲不大，在意的人也不多
04/07 17:29, 21F
推
04/07 17:40, 5年前 , 22F
姚明這麼早就能進WHF
04/07 17:40, 22F
推
04/07 17:42, 5年前 , 23F
那五個人數據上都不太漂亮= =
04/07 17:42, 23F
推
04/07 17:56, 5年前 , 24F
雖然棒球要求乾淨要求的過份,至少公開透明
04/07 17:56, 24F
推
04/07 17:59, 5年前 , 25F
Sidney Moncrief 史上唯四以後衛身分拿DPOY其中一個
04/07 17:59, 25F
→
04/07 17:59, 5年前 , 26F
至少就他的case 個人認為非常OK 他本來就是防守起家
04/07 17:59, 26F
推
04/07 18:13, 5年前 , 27F
不爽可以不認同，但是沒出資，又要求改革就有點可
04/07 18:13, 27F
→
04/07 18:13, 5年前 , 28F
笑了。
04/07 18:13, 28F
推
04/07 18:16, 5年前 , 29F
反正遲早會排到
04/07 18:16, 29F
還有 28 則推文
還有 1 段內文
棒球我們至少看得到票數，知道他們差多少，以及多少人認同他們(60%左右)。 但籃球的名人堂卻是黑箱作業，我們什麼都不知道，只會被告知結果。 所以除了那種第一年就會進的像Duncan這種，其他我不太關心。 比方說，推文有人講了Sidney Moncrief有資格進， 那為什麼是他現在六十多歲才進？"這幾十年"是有更強的人擋著呢？還是單純忘記了？ 又或是今年沒進的Ben Wallace，他到底是差多少？明年會增加還是減少？ 我們通通不知道，只有黑箱作業。 這個組織、這個獎項，用這種不透明的方式來選出號稱公正的名人堂，算是很特別。
推
04/07 19:56, 5年前 , 58F
長知識給推
04/07 19:56, 58F
噓
04/07 20:16, 5年前 , 59F
紅明顯 大大說棒球名人堂候選最長10年 怎麼等10幾年
04/07 20:16, 59F
因為改制，以前可以在選票上待15年，前年改成10年。
推
04/07 20:20, 5年前 , 60F
是你前一次得票率要超過門檻，沒超過就不能在提，超
04/07 20:20, 60F
→
04/07 20:20, 5年前 , 61F
過就能報下一年的
04/07 20:20, 61F
推
04/07 20:22, 5年前 , 62F
說真的棒球名人堂有像這次里維拉百分百得票率進入
04/07 20:22, 62F
→
04/07 20:22, 5年前 , 63F
那何必擔憂……
04/07 20:22, 63F
→
04/07 20:24, 5年前 , 64F
就因為名人堂入選考核還存在道德上的問題 不然為
04/07 20:24, 64F
→
04/07 20:24, 5年前 , 65F
何用禁藥的選手拼門檻期待有昭一日入古柏鎮
04/07 20:24, 65F
推
04/07 20:26, 5年前 , 66F
李維拉是神 破了CP的救援歷史記錄，目前還沒看到有C
04/07 20:26, 66F
→
04/07 20:26, 5年前 , 67F
P能追上他的記錄
04/07 20:26, 67F
→
04/07 20:27, 5年前 , 68F
我看邦茲跟A Rod這輩子應該不太可能進了
04/07 20:27, 68F
→
04/07 20:27, 5年前 , 69F
基特沒意外應該會進，但好奇ㄧ朗有沒有機會
04/07 20:27, 69F
推
04/07 20:29, 5年前 , 70F
一郎只是會不會第一次就入選的問題
04/07 20:29, 70F
→
04/07 20:29, 5年前 , 71F
朗
04/07 20:29, 71F
推
04/07 20:32, 5年前 , 72F
一朗會進名人堂無庸置疑 時間早晚的問題
04/07 20:32, 72F
推
04/07 20:33, 5年前 , 73F
一朗第一次應該就能進 重點是票數吧
04/07 20:33, 73F
推
04/07 20:33, 5年前 , 74F
CW4 不就是叫了個不存在的暫停而已，怎麼會黑成那樣
04/07 20:33, 74F
→
04/07 20:33, 5年前 , 75F
？
04/07 20:33, 75F
呃，你不知道他收錢跟作偽證的事？
推
04/07 20:41, 5年前 , 76F
籃球跟本沒人在意這個
04/07 20:41, 76F
→
04/07 20:54, 5年前 , 77F
怎麼會沒人在意 小蟲領獎都哭了
04/07 20:54, 77F
→
04/07 20:56, 5年前 , 78F
樓上某k，因為以前最長可以等15年，之前才改為10年
04/07 20:56, 78F
噓
04/07 22:00, 5年前 , 79F
一朗100%第一年進 看得幾%而已
04/07 22:00, 79F
推
04/07 22:12, 5年前 , 80F
沒醜聞人氣夠高mlb名人堂也是很快入選 像巨怪 里維
04/07 22:12, 80F
→
04/07 22:12, 5年前 , 81F
拉 就很快 話說鱒魚這麼神搞不好會比arod快
04/07 22:12, 81F
呃，Trout可以入選的時候，A-ROD不是已經10年除名就是已經入選了吧？？
推
04/07 22:14, 5年前 , 82F
我還以為來到棒球版呢XD
04/07 22:14, 82F
推
04/07 22:15, 5年前 , 83F
應該是說難度差那麼多 籃球名人堂那麼好入選 也可以
04/07 22:15, 83F
→
04/07 22:15, 5年前 , 84F
不上
04/07 22:15, 84F
要四百多名記者的75%同意，真的比黑箱來得困難。
推
04/07 23:55, 5年前 , 85F
九老星
04/07 23:55, 85F
推
04/08 00:55, 5年前 , 86F
問題是那個年代禁藥罰則跟檢驗和現在又不一樣
04/08 00:55, 86F
→
04/08 00:55, 5年前 , 87F
拿2000年後的禁藥新規，說90年代的傳奇巨星吃藥不該
04/08 00:55, 87F
→
04/08 00:55, 5年前 , 88F
進名人堂? 只能說神經病老歡癲把持選票還不快退一退
04/08 00:55, 88F
其實年輕記者也未嘗沒有你說的神經病...XDDDDDD 四百多名有資格的記者，有60%以上認為Bonds跟Clemens有資格進名人堂耶。
推
04/08 02:57, 5年前 , 89F
籃球改聖人堂制度 Kobe大概一輩子不會入選
04/08 02:57, 89F
我覺得不會這樣，kobe跟北美籃球關係的交情不錯，他不是Jeff Kent。 ※ 編輯: TheoEpstein (1.162.167.170), 04/08/2019 11:43:24
推
04/09 15:05, 5年前 , 90F
班蛙好歹也是百大球星結果沒進扯
04/09 15:05, 90F
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