[討論] 歷史定位標準?

看板NBA作者 (多多綠加珍珠)時間6年前 (2018/05/07 09:22), 6年前編輯推噓61(82推 21噓 86→)
留言189則, 88人參與, 6年前最新討論串1/4 (看更多)
最近詹皇季後賽各種神表現 看板上又開始討論歷史定位的問題 爬了幾篇文觀察下來發現 大部分人在歷史定位上標準不外乎就是 個人累積數據、冠軍數、mvp數、忠誠… 不過有些標準個人覺得還滿不合理的 1、忠誠 轉隊到底能不能作為評價球員的標準？ NBA說到底就是以利益為主軸的商業環境 從聯盟到球團、球員大家都在尋求 更好的行銷、票房及合約 這是一個再正常不過的事情 但是卻用各種理由道德勒索、情感勒索 要求大牌球星要忠誠 這不是一個很弔詭的事情嗎？ 看看老皮看看典偉，有些人可能會說 球團對球員的栽培、體系圍繞著你建立 不行了怎麼可以閃人，不過同樣的球團 不也是看在球星的潛力還有商業票房 才這麼做，最後真的搞不起來很現實的 願賭服輸這就是一筆生意不是嗎？ 2、冠軍數 當然拿到冠軍對球員的實力絕對是肯定 不過歷史上也不乏球星一生都沒有冠軍 因此在歷史地位上被大打折扣 但是籃球畢竟是團隊運動一個人強沒用 在評價個人的時候，用團隊結果為標準 會不會有些不合理？ 再者，運動除了實力之外運氣也是一點 球是圓的 誰也不能保證同一個組合 再打一次會是一樣的人贏 我們也常看到一個系列賽因為某些 關鍵判決、關鍵play而出現轉折點 其實歷史上的許多無冕王 我都覺得時運差了點 沒有在對的時間遇到對的人 這又回到了上面轉隊忠誠的問題 這兩點大概就是我覺得比較有爭議的 不知道你們還覺得哪些標準不合理 希望有大神歸納出比較被大家接受的標準 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.185.137 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1525656129.A.C9E.html
推
05/07 09:24, 6年前 , 1F
忠誠應該只能當最後bonus
05/07 09:24, 1F
推
05/07 09:25, 6年前 , 2F
對迷迷來說標準都是浮動的 看要捧誰黑誰而已
05/07 09:25, 2F
推
05/07 09:26, 6年前 , 3F
21世紀了還搞封建，該學歐尼爾
05/07 09:26, 3F
推
05/07 09:26, 6年前 , 4F
只看冠軍的話皮本應該有前十才對
05/07 09:26, 4F
噓
05/07 09:26, 6年前 , 5F
忠誠 沒屌用
05/07 09:26, 5F
推
05/07 09:27, 6年前 , 6F
沒啥標準啊 總是可以找到地方酸 還有人酸長相的勒
05/07 09:27, 6F
推
05/07 09:27, 6年前 , 7F
美媒都把詹歷史定位排前三了 只有酸酸還在拿前10都
05/07 09:27, 7F
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05/07 09:27, 6年前 , 8F
有問題的kobe在比
05/07 09:27, 8F
推
05/07 09:27, 6年前 , 9F
累積數據第一也蠻有地位的
05/07 09:27, 9F
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05/07 09:28, 6年前 , 10F
說忠誠的話，林書豪也沒所謂的忠誠精神
05/07 09:28, 10F
噓
05/07 09:28, 6年前 , 11F
整天在乎什麼鬼歷史定位 月經文
05/07 09:28, 11F
推
05/07 09:28, 6年前 , 12F
忠誠是因為近代TD Kobe終身同隊還能五冠才被凸顯的
05/07 09:28, 12F
推
05/07 09:29, 6年前 , 13F
喬丹也轉過隊還不是歷史第一人
05/07 09:29, 13F
推
05/07 09:29, 6年前 , 14F
忠誠都是些沒上過班，沒被公司搞過的屁孩在扯的。
05/07 09:29, 14F
推
05/07 09:29, 6年前 , 15F
就是NBA版覺青囉 呵呵
05/07 09:29, 15F
推
05/07 09:30, 6年前 , 16F
歷史定位不會有什麼客觀標準，終究是眾人給的主觀
05/07 09:30, 16F
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05/07 09:30, 6年前 , 17F
評價，能夠贏得最多人認同的人自然得到歷史定位。MJ
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之所以無法超越，是因爲他自己創造了自己的歷史定
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05/07 09:30, 6年前 , 19F
位而取得絕大多數人的認同，任何人想超越他，都必
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05/07 09:30, 6年前 , 20F
須樹立自己獨ㄧ無二的標準，以MJ為目標都只是永遠在
05/07 09:30, 20F
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05/07 09:30, 6年前 , 21F
他身後苦苦追趕而已。
05/07 09:30, 21F
標準就是追求多數人認同→說的真好
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05/07 09:30, 6年前 , 22F
Kobe沒轉過隊只能歷史第十二
05/07 09:30, 22F
推
05/07 09:30, 6年前 , 23F
Lebron學會縱身跳投 實力已經超越MJ了
05/07 09:30, 23F
推
05/07 09:30, 6年前 , 24F
LBJ被詬病的是他的人格問題，數據上是歷史級
05/07 09:30, 24F
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05/07 09:31, 6年前 , 25F
詹酸永遠只會跳針那幾句
05/07 09:31, 25F
噓
05/07 09:31, 6年前 , 26F
你覺得是就是了
05/07 09:31, 26F
噓
05/07 09:31, 6年前 , 27F
忠誠只是資方用來壓榨球員勞工的藉口
05/07 09:31, 27F
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05/07 09:32, 6年前 , 28F
人格問題…… KOBE:看我幹嘛啦！？
05/07 09:32, 28F
推
05/07 09:33, 6年前 , 29F
笑了 還有人扯到人格
05/07 09:33, 29F
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05/07 09:33, 6年前 , 30F
那kobe不就連前20都沒有了？
05/07 09:33, 30F
推
05/07 09:34, 6年前 , 31F
你忘了說 人格 長相 之類 我說了算 萬重標準都正常
05/07 09:34, 31F
推
05/07 09:34, 6年前 , 32F
計算球隊一哥帶隊的冠軍數應該是沒問題的！忠誠可以
05/07 09:34, 32F
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05/07 09:34, 6年前 , 33F
博得美名算是錦上添花！但如果今天你詹皇符合上面這
05/07 09:34, 33F
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05/07 09:34, 6年前 , 34F
兩個標準你就不會有這個疑問了...
05/07 09:34, 34F
推
05/07 09:35, 6年前 , 35F
公牛就算到現在 打不過勇士 所以說MJ的頭銜歸功於
05/07 09:35, 35F
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05/07 09:35, 6年前 , 36F
幸運
05/07 09:35, 36F
推
05/07 09:35, 6年前 , 37F
別忘了還有打球美感，老大打鐵美如畫
05/07 09:35, 37F
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05/07 09:36, 6年前 , 38F
Lebron能擊敗沒凱杜 的73勝勇士 其實說明了一切
05/07 09:36, 38F
還有 114 則推文
還有 1 段內文
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05/07 11:24, 6年前 , 153F
隔年直接加入騎士 你看會不會被酸爆XD
05/07 11:24, 153F
推
05/07 11:24, 6年前 , 154F
很多人愛提忠誠，然後對公司不滿意就跳槽(攤手
05/07 11:24, 154F
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05/07 11:25, 6年前 , 155F
KD不是忠誠問題，是閃人後開假帳婊前隊友
05/07 11:25, 155F
※ 編輯: verytsai (211.75.2.22), 05/07/2018 11:29:14
噓
05/07 11:37, 6年前 , 156F
MVP, FMVP
05/07 11:37, 156F
噓
05/07 11:49, 6年前 , 157F
無聊 標準的尿不準嫌馬桶歪 老二長度不夠嫌尺長
05/07 11:49, 157F
推
05/07 11:51, 6年前 , 158F
還要會降薪
05/07 11:51, 158F
噓
05/07 11:51, 6年前 , 159F
冠軍數不重要你詹幹嘛年紀輕輕開始抱團? not7又是
05/07 11:51, 159F
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05/07 11:51, 6年前 , 160F
喊來幹嘛的? 發現做不到後再開始說其實這不是最重要
05/07 11:51, 160F
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05/07 11:51, 6年前 , 161F
的指標XD 可以不要跟覺青一樣浮動標準嗎
05/07 11:51, 161F
冷靜冷靜，喇叭怎麼覺得跟我沒關係 小弟第一次nba版發文，標準沒有浮動喔
推
05/07 12:12, 6年前 , 162F
沒有標準，欲加之罪何患無詞，都是想怎麼說就怎麼
05/07 12:12, 162F
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05/07 12:12, 6年前 , 163F
說的
05/07 12:12, 163F
推
05/07 12:13, 6年前 , 164F
好聽一點叫綜合考量 其實是意識形態決定的
05/07 12:13, 164F
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05/07 12:26, 6年前 , 165F
當一個球員決定組團開始奪冠數就沒有藉口比別人少
05/07 12:26, 165F
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05/07 12:26, 6年前 , 166F
那我真的覺得 在管理階層比較強球隊的球員還真幸運
05/07 12:26, 166F
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05/07 12:26, 6年前 , 167F
啊 拿冠是因為球隊幫我組了大團 該球員都不用背負沒
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05/07 12:26, 6年前 , 168F
奪冠時的酸言酸語
05/07 12:26, 168F
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05/07 12:28, 6年前 , 169F
球員都不用評估待在一支球隊得冠的機率 只要把球打
05/07 12:28, 169F
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05/07 12:28, 6年前 , 170F
好自然就會得冠 你這種想法會不會太天真
05/07 12:28, 170F
推
05/07 12:33, 6年前 , 171F
冠軍不重要 那我投西河史上最佳球員
05/07 12:33, 171F
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05/07 12:35, 6年前 , 172F
冠軍數是很重要的指標 但是冠軍不會是靠一個人就能
05/07 12:35, 172F
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05/07 12:35, 6年前 , 173F
拿到的好嗎
05/07 12:35, 173F
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05/07 12:40, 6年前 , 174F
LBJ不止是球隊上數據最優秀的 甚至連球員招募都做了
05/07 12:40, 174F
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05/07 12:41, 6年前 , 175F
老實說一直批評他抱腿是太嚴苛了一點
05/07 12:41, 175F
※ 編輯: verytsai (27.247.41.37), 05/07/2018 12:46:31
噓
05/07 12:57, 6年前 , 176F
魔術 賈霸 TD 歐肥: 說個笑話 聽說歷史第二靠抱腿
05/07 12:57, 176F
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05/07 12:57, 6年前 , 177F
而且還三冠五亞，原來是比亞軍數啊 幹！不早說
05/07 12:57, 177F
推
05/07 13:54, 6年前 , 178F
講忠誠真的跟智障一樣
05/07 13:54, 178F
推
05/07 14:42, 6年前 , 179F
忠誠絕對是笑話 德佬沒那一冠保證被酸爆
05/07 14:42, 179F
→
05/07 14:43, 6年前 , 180F
德佬那麼紅也是那一年寄生的一堆在小牛
05/07 14:43, 180F
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05/07 14:43, 6年前 , 181F
沒有連霸又如何？抱歉LBJ就是這個年代的神
05/07 14:43, 181F
推
05/07 15:45, 6年前 , 182F
LBJ有連霸啊 = =
05/07 15:45, 182F
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05/07 16:58, 6年前 , 183F
以前明星就那幾個 讓他離隊是要找誰來補 也就因為如
05/07 16:58, 183F
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05/07 16:59, 6年前 , 184F
此 每一隊的打法都嘛繞這明星打照 被剋就完蛋了
05/07 16:59, 184F
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05/07 16:59, 6年前 , 185F
打造
05/07 16:59, 185F
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05/07 17:00, 6年前 , 186F
與其說是忠誠 到不如承認明星少 吃二線吃的輕鬆愉快
05/07 17:00, 186F
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05/07 17:01, 6年前 , 187F
數據自然好 現在的比賽 就算詹皇這麼猛那個教練敢讓
05/07 17:01, 187F
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05/07 17:02, 6年前 , 188F
球員上去包夾 包夾就是放對手一個空檔不怕死更快嗎?
05/07 17:02, 188F
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05/07 17:41, 6年前 , 189F
轉隊抱腿真的先輸一半
05/07 17:41, 189F
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