Re: [討論] 有沒有老球迷覺得現代的比賽變單調了

看板NBA作者 (真的也很假)時間6年前 (2018/01/23 12:24), 編輯推噓6(18推 12噓 50→)
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※ 引述《aalluubbaa ()》之銘言： : 其實現在NBA百花齊放才最好看 : 本魯也已經30幾了 : 從2004年開始頻繁的看 : 我覺得現代籃球好看很多 : 原因如下 : 1. 除了少部分前場以外，每個NBA球員基本動作都非常扎實，大個子能切能買飯， : 能後仰，有些還能投三分，後衛每個運球華麗球幾乎都不會掉，再加上外線準度提升 : 根本完全不能放，守到都可能會進，不守到幾乎8 9成都會得分，球員素質全面提升 : ，造成強隊弱隊天分差距變小，每一隊都可能贏每一隊，而且一不小心，強如勇士、 : 騎士，不管Lebron Curry KD多imba，都會有可能被任何一隊打爆。 老魯從1994開始看 光是"非常扎實"這句話就笑掉人家假牙 大個子能切能買飯這句話更是笑話中的笑話，我連數據都懶得找了 從兩千年之後單季數量前50名只有歐肥跟DH是禁區球員 扣掉這兩位，前50只有三個人，就剛好是雷霆三少 兩千年之後只有一個正常的打禁區球員單季罰球795排在74名，太陽時期的阿罵 你說進去能切能買飯，我只有看到禁區越打越外面，後衛越打越裡面 另外寫文章要節制，8.9成都會得分這種鬼話雖然我知道是誇飾法，但是還是鬼話 : 2. 三分開始被強化，籃球比賽如果把三分線拿掉，我個人覺得會非常無聊，因為 : 離籃下越進得分越容易期望值越高。一個運動一定要有天賦體能以外的技術層面， : 投籃這個技術因為三分線被利用，所以讓比賽更多變數。現在一個空檔三分的期望值 : 可能比灌籃還高，因此spacing變得很重要。籃球不再是一直往籃下殺就會贏的遊戲 制度引導人性，這句話在職場上永遠受用。 把NBA看做一個職場，規則的更改造成外線有優勢，而許多外線優勢球員順勢而生 這沒有甚麼。現今的當代籃球就是外線為主，如果今天有兩個超級禁區球員進去NBA， 我想整個生態又會往禁區靠攏 : 3. 現在其實更重視戰術跟教練素質，因為球員跟球隊之間的天賦跟技術實在太接近， : 現代籃球更重視隊與隊之間的對抗，而不是一兩個球員。勇士強不只強在先發幾個， : 板凳深度、教練都很重要，馬刺是最好的例子，因為教練太強，球員都只是輔助，一個 : 好的系統好好執行還是可以贏天賦異稟但是沒有統合的隊伍。 NBA現在沒有甚麼特別好的教練，反而是球員的強勢遠高過教練。 除了POPO以外，你看哪個教練穩穩坐在位置上？ 反之過去，除了禪師、教皇、Brown、大小范哪個不是在位置上球員就乖乖聽話 當然有很多大牌球星還是很大聲，但是絕對不是像現在這樣 再來，任何運動本來就是球隊跟球隊對抗，只是這20年來馬刺建立了一套很完整的系統。 而這系統超越了四大運動的認知罷了。馬刺沒有特別強，就是體系好。 從馬刺出去的球員表現都普普，但是從馬刺出去的教練或是管理層卻都還不錯。 這是例外，不是套用在現今籃球就當成通例 : 4. 因為砲轟盛行，越來越多逆轉勝。比賽節奏越快，一隊贏1 20分真的有時候你一不小 : 心馬上被翻盤，你看很多比賽，就算贏了10分，很多時候先發都會打到2分鐘左右才下， : 因為真的是不小心就被翻了 這點倒是沒錯，但是我回想這幾年還真的沒有甚麼逆轉秀就是了... : 5. 花招越來越多，歐洲步、後撤步、橫移、再加上以前有的技術，現在每一場都可以 : 看到幾個非常精彩的play。 : 所有東西都在進步，因為科學訓練，和龐大的商機，現在的球員你把他擺到20年前絕對 : 打爆當代所有球隊。之前有人說巔峰公牛跟現在勇士打誰會贏，我只能說用以前的規則， : 也許五五波，用現在的規則，公牛絕對被打爆。當然不代表當代的公牛不偉大，他的偉大 : 程度可能是有史第一。 這段太好笑了....... 我先說，不管哪個世代最強的球隊，只要到另一個世代去一定是占下風 96的公牛平移到現在打勇士，劣勢很明顯。因為現在的外線盛行，公牛當初只有幾個 定點射手，固然劣勢嚴重。但是那是指球隊平移，如果時空平移，你會認為公牛的高 層會智障到不補強外線嗎？ 同樣的現今的勇士去打94的火箭應該也是被電的雞雞叫，畢竟歐拉就擺在中間。 外線只能1V1的年代隊射手很不利。但是如果時空平移，勇士打火箭說不定也會招募 當時不爽馬刺的小蟲來抗衡不是嗎？ 現在的花招越來越多，但是你列的例子只有歐洲步比較算大量使用的新招 為什麼現在的球員用後扯步的比例高於後仰跳投？ 因為後仰跳投需要清開、難度比較高。在相對於把握性絕對不如後扯步。 後扯步出手之後可以搶長籃板，後仰卻因為慣性而無法這樣做，所以只能說後扯步隊 一般人來說優勢大於後仰 至於橫移是甚麼鬼花招我就不知道了........... : 這就好像第一代iphone，他的地位和帶來的影響力一定超過現在所有智慧型手機。但是 : 你真的把情懷拿掉，現在幾乎市面上所有的手機都比第一代iphone好。 : 籃球的終極模式應該就是像現在這樣，易攻難守。並不是說現代籃球不強調防守，只是 : 太難守住而已。 現代籃球就是不強調防守，這沒甚麼。 籃球的終極模式不是"像現在這樣"，而是"這20年來都一樣" 真正的終極模式就是成熟到一定的結果然後循環演進。 90年代初期的鐵血打法讓活塞拿下冠軍，騎士轉型成無敵慢郎中。過了幾年大家發現 這樣無法突破，因為要有超級中鋒或是像MJ一樣的怪物，所以各隊就朝這樣的方式補強。 到了兩千年初，歐肥的崛起讓大家禁區囤積到椅子面積都不夠做，突然之間活塞的平 均打法拿下冠軍又頻頻殺出東區，讓大家又一窩風的轉向平均籃球。在禁區球員不夠 力也不需要那麼強勢的情形下，活塞、馬刺、湖人、小牛又奪走了幾個冠軍。 其中塞隊的成功讓一些人看到快速奪冠的模式，所以自由球員跟交易市場屢屢創下人 數的異動紀錄。而勇士的奪冠讓大家又看到外線的強勢，所以外線的崛起又成了當今 的主流。只要外線主流到一定的程度，禁區又會變成崛起的契機。 這才是成熟的職業生態。 NBA 3分出手的比例會瞬間拉高，拉到40%~50%都算很正常。當大家越打越外面防守圈 越來越大時投入一個禁區怪物，這個人很容易就主宰油漆區 這時候又會縮小防守範圍，應該就是這樣的循環感覺。在這個人還沒出現之前，主流 會持續好一陣子 : ※ 引述《Townshend (the WHO)》之銘言： : : 原po是從1994年開始看nba的老人 : : 看到現在沒有間斷過 : : 過去的打法比較重視戰術 : : PG慢慢的運過半場 : : 慢慢的設定各種戰術 : : 如果戰術被視破就換個戰術在24秒內慢慢規劃半場進攻 : : 現代的比賽感覺變的單調了 : : 拿到球不是 : : 1）切入上籃 : : 2）切入買飯 : : 3）投三分 : : 就是 4）切入傳出來投三分 : : 中距離也慢慢的消失 : : 每天看highlight比賽內容都大同小異 : : 差別只在穿的隊服不一樣 : : 漸漸覺得有點懶得看了 : : 個人認為造就現代nba切入與三分成顯學的現象 : : 關鍵的人物有三人： : : 1） LBJ 坦克切入 不過他的身體條件是歷史罕見的 要學也學不起來 所以切入潮流在兩 : : 千年初期還不明顯 : : 2）harden 買飯買的出神入化就是擺明要吃飯 大家才知道切入的好處 命中率高 沒進還 : : 有買飯的機會 : : 3）curry 雖然走路人跟sbl很早就知道三分的期望值高 可惜太不準 : : curry是橫空出世的天才 : : 在他出現之前沒有人能想到三分自走炮能夠又多又準 : : 也從此開始大三分時代 : : 切入跟三分 就是現代nba的代表 : : 也有老球迷一樣覺得現代的比賽變單調嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.210.37.55 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1516681442.A.FCB.html
噓
01/23 12:26, 6年前 , 1F
現在柯粉只會造神
01/23 12:26, 1F
噓
01/23 12:28, 6年前 , 2F
以前的柯粉也只會造神 都一樣
01/23 12:28, 2F
→
01/23 12:29, 6年前 , 3F
哪個世代去別的一定占下風???這句一定錯的
01/23 12:29, 3F
推
01/23 12:30, 6年前 , 4F
沒有後仰也是因為低位不盛行 難度又較高 重點是現在
01/23 12:30, 4F
→
01/23 12:30, 6年前 , 5F
沒有hand check 我一個後撤步空間就拉超開 輕鬆又
01/23 12:30, 5F
→
01/23 12:30, 6年前 , 6F
有效
01/23 12:30, 6F
推
01/23 12:34, 6年前 , 7F
中肯
01/23 12:34, 7F
推
01/23 12:37, 6年前 , 8F
Shaq TD是超級禁區，他們顛峰時代，聯盟生態也是不
01/23 12:37, 8F
→
01/23 12:37, 6年前 , 9F
停往外線靠攏啊
01/23 12:37, 9F
噓
01/23 12:40, 6年前 , 10F
你把勇士平移到1950年，一定佔下風？連天勾都沒人會
01/23 12:40, 10F
→
01/23 12:40, 6年前 , 11F
以前打不贏現代很正常 以前沒有兩套先發加各隊一哥
01/23 12:40, 11F
→
01/23 12:40, 6年前 , 12F
組團
01/23 12:40, 12F
推
01/23 12:42, 6年前 , 13F
推這篇中肯老球迷
01/23 12:42, 13F
噓
01/23 12:43, 6年前 , 14F
禁區式微是因爲大家開始知道三分期望值高，怎麼可能
01/23 12:43, 14F
推
01/23 12:43, 6年前 , 15F
會改META不就是因為夢幻隊在國際賽被射爆…
01/23 12:43, 15F
推
01/23 12:44, 6年前 , 16F
聯盟的生態就是會被一些規格外的球員所改變,所以現
01/23 12:44, 16F
→
01/23 12:44, 6年前 , 17F
在的高個子都會想變成Garrnet,矮個子都想變AI,再過
01/23 12:44, 17F
→
01/23 12:44, 6年前 , 18F
幾年，人人都想成為Curry或鬍子，這很正常
01/23 12:44, 18F
→
01/23 12:44, 6年前 , 19F
不然儘量吹NBA是最頂級聯盟吧 拿不下奧運就是掉漆
01/23 12:44, 19F
→
01/23 12:44, 6年前 , 20F
事實也是適應新META的NBA夢幻隊 又能在國際賽贏球了
01/23 12:44, 20F
噓
01/23 12:46, 6年前 , 21F
強的中鋒內線都剛好集中在90年，也太巧了吧
01/23 12:46, 21F
噓
01/23 12:48, 6年前 , 22F
勇士本季對76人就有一場落後26分的逆轉啊 賽隊也好
01/23 12:48, 22F
→
01/23 12:48, 6年前 , 23F
幾場逆轉 怎會說沒有逆轉秀?
01/23 12:48, 23F
→
01/23 12:49, 6年前 , 24F
現今的勇士回去打過去的火箭 是電的火箭雞雞歪歪吧
01/23 12:49, 24F
→
01/23 12:50, 6年前 , 25F
有歐拉又怎樣他要跑出來手三分嗎還是她要出來投三分
01/23 12:50, 25F
→
01/23 12:51, 6年前 , 26F
以前的三分線幾乎等於現在的中距離
01/23 12:51, 26F
噓
01/23 12:51, 6年前 , 27F
這幾年沒什麼逆轉秀ㄏ
01/23 12:51, 27F
→
01/23 12:51, 6年前 , 28F
我真的無法估計現在球員回到過去大概每個都變Curry
01/23 12:51, 28F
噓
01/23 12:53, 6年前 , 29F
最巧的是開放區防後就沒有新生代史詩級中鋒了 在區
01/23 12:53, 29F
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01/23 12:53, 6年前 , 30F
防盯人輪轉更成熟的這幾年 連低位都沒什麼人打了 一
01/23 12:53, 30F
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01/23 12:53, 6年前 , 31F
定是現在球員都草莓沒競爭力
01/23 12:53, 31F
推
01/23 12:54, 6年前 , 32F
看你寫那麼多推一下
01/23 12:54, 32F
噓
01/23 13:09, 6年前 , 33F
無法說服 超強禁區還是得投外線 人家投進三分 用40%
01/23 13:09, 33F
→
01/23 13:09, 6年前 , 34F
命中 兩分要用60%換算 這點很難再現在規則下打贏的
01/23 13:09, 34F
推
01/23 13:16, 6年前 , 35F
反正就是規則造英雄，古早籃球根本連籃下三秒都沒有
01/23 13:16, 35F
→
01/23 13:16, 6年前 , 36F
，這樣你還跟我說外線期望值高？ 阿不就內線期望值
01/23 13:16, 36F
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01/23 13:16, 6年前 , 37F
太高才一路修到現在連內線球員都不想打內線了...
01/23 13:16, 37F
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01/23 13:16, 6年前 , 38F
只要咖哩統治聯盟久一點失去新鮮感，聯盟又要開始削
01/23 13:16, 38F
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01/23 13:16, 6年前 , 39F
弱外線了啦，從來都是這樣....
01/23 13:16, 39F
推
01/23 13:23, 6年前 , 40F
中肯 張飛打岳飛真的白癡 以為球隊不會針對弱區補強
01/23 13:23, 40F
→
01/23 13:23, 6年前 , 41F
喔
01/23 13:23, 41F
推
01/23 13:25, 6年前 , 42F
內線無用？ 勇士輸球都是輸在內線失守，所以有一個
01/23 13:25, 42F
→
01/23 13:25, 6年前 , 43F
禁區牽制才是贏勇士的關鍵，說禁區沒用的根本不懂
01/23 13:25, 43F
→
01/23 13:25, 6年前 , 44F
籃球，不靠禁區靠跟勇士比外線？誰比較傻阿
01/23 13:25, 44F
→
01/23 13:28, 6年前 , 45F
然後Shaq巔峰期全西區都至少3個肉柱，說趨勢往外就
01/23 13:28, 45F
→
01/23 13:28, 6年前 , 46F
是要拉開Shaq的牽制力，同理，打勇士就是要靠內線
01/23 13:28, 46F
→
01/23 13:28, 6年前 , 47F
去牽制勇士，看球要多學點東西，不是只會跟風
01/23 13:28, 47F
→
01/23 13:41, 6年前 , 48F
區防? DH制霸的年代有沒有區防啊?
01/23 13:41, 48F
→
01/23 13:42, 6年前 , 49F
聽說區防協防很屌 怎麼擋切那麼好用阿
01/23 13:42, 49F
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01/23 13:44, 6年前 , 50F
勇士去年季後賽打老弱馬刺禁區還打不贏咧 禁區無用?
01/23 13:44, 50F
→
01/23 13:46, 6年前 , 51F
然後夢幻隊不是被射爆 是陣容超級不平衡
01/23 13:46, 51F
→
01/23 13:47, 6年前 , 52F
選了一堆外線不穩定的跳跳人根本被擋死
01/23 13:47, 52F
→
01/23 13:51, 6年前 , 53F
輸的幾次跟過去現在比陣容弱點都明顯 打什麼都一樣
01/23 13:51, 53F
→
01/23 13:52, 6年前 , 54F
某V我快笑死了，那Pelicans對勇士應該百戰百勝
01/23 13:52, 54F
→
01/23 13:53, 6年前 , 55F
贏勇士只要打內線那內線組一組隊就連霸了
01/23 13:53, 55F
→
01/23 13:56, 6年前 , 56F
看這回覆就知道你從04開始看十幾年邏輯完全沒成長
01/23 13:56, 56F
推
01/23 15:36, 6年前 , 57F
推 蠻合我的看法的
01/23 15:36, 57F
推
01/23 15:57, 6年前 , 58F
馬刺內線有蓋索和阿德是算弱？？
01/23 15:57, 58F
→
01/23 16:16, 6年前 , 59F
9495火箭其實很靠外線
01/23 16:16, 59F
→
01/23 16:17, 6年前 , 60F
要拉開歐拉活動空間,創造一對一的機會
01/23 16:17, 60F
噓
01/23 16:26, 6年前 , 61F
後撤步O 後扯步X
01/23 16:26, 61F
推
01/23 16:32, 6年前 , 62F
禁區球員還有姚明拉，隨然他常受傷
01/23 16:32, 62F
推
01/23 16:35, 6年前 , 63F
應該說2000年後大家都在拼大前鋒，中鋒勢微，覺得包
01/23 16:35, 63F
→
01/23 16:35, 6年前 , 64F
含小史也是大前。DH的罰球就不說了。
01/23 16:35, 64F
推
01/23 16:45, 6年前 , 65F
推，現代禁區全是草莓獸
01/23 16:45, 65F
推
01/23 16:47, 6年前 , 66F
90年代的禁區沒有進攻3秒違例
01/23 16:47, 66F
→
01/23 16:48, 6年前 , 67F
01/23 16:48, 67F
→
01/23 16:48, 6年前 , 68F
ml
01/23 16:48, 68F
推
01/23 16:50, 6年前 , 69F
請搜尋'歷史上改變NBA規則的人'
01/23 16:50, 69F
→
01/23 16:54, 6年前 , 70F
不能說現在禁區都是草莓獸,只能說在禁區打球越來越
01/23 16:54, 70F
→
01/23 16:54, 6年前 , 71F
辛苦。
01/23 16:54, 71F
推
01/23 17:47, 6年前 , 72F
推
01/23 17:47, 72F
噓
01/23 17:48, 6年前 , 73F
通篇沒說服力
01/23 17:48, 73F
→
01/23 17:49, 6年前 , 74F
上面那個進攻禁區三秒違例根本就不是歐尼爾改變才有
01/23 17:49, 74F
→
01/23 17:50, 6年前 , 75F
的 去查查英文的Three seconds rule再來講好嗎...
01/23 17:50, 75F
→
01/23 17:51, 6年前 , 76F
那篇有些是錯誤資訊...90年沒進攻的禁區籃下三秒??
01/23 17:51, 76F
→
01/23 19:08, 6年前 , 77F
抱歉,k說的沒錯,是防守3秒違例
01/23 19:08, 77F
→
01/23 19:12, 6年前 , 78F
歐尼爾改變的是禁區協防
01/23 19:12, 78F
噓
01/23 21:22, 6年前 , 79F
這幾年沒啥逆轉秀? 比賽根本沒在看吧
01/23 21:22, 79F
→
01/24 02:20, 6年前 , 80F
一線球隊老賈索加agg算強？
01/24 02:20, 80F
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