Re: [討論] 有沒有老球迷覺得現代的比賽變單調了

看板NBA作者 (poirot)時間6年前 (2018/01/23 11:31), 6年前編輯推噓12(31推 19噓 81→)
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※ 引述《aalluubbaa ()》之銘言： : 其實現在NBA百花齊放才最好看 : 本魯也已經30幾了 : 從2004年開始頻繁的看 : 我覺得現代籃球好看很多 ->不知你的現今是跟甚麼時候比,你從2004開始看,代表你並沒經歷過90年代,當時一堆搖 擺人殺入禁區攻擊籃框的切入,Penny/Tim Hardway, Hill, Finely,Drexler ,Kobe,還有 大前鋒的爆扣,Kemp, Barkley, Duncan,以及中鋒的低位腳步,歐拉,尤因 ,我覺得那才是 籃球讓人覺得刺激的地方,但青菜蘿蔔各有喜好囉~ : 1. 除了少部分前場以外，每個NBA球員基本動作都非常扎實，大個子能切能買飯， : 能後仰，有些還能投三分，後衛每個運球華麗球幾乎都不會掉，再加上外線準度提升 : 根本完全不能放，守到都可能會進，不守到幾乎8 9成都會得分，球員素質全面提升 -> 基本動作紮實?? 你看過Penny,Stockton,Payton,Tim Hardway的運球和傳 球嗎?那才 能稱作紮實,現今後場除了Curry,CP3,Conley的動作算紮實外,我不覺得有後 場的球員動 作能稱做"扎實",每個都只想帶著球往前衝,造成一堆失誤,毫無戰術可言, 切不進去就丟 給別人拆炸彈, 不然就是三分自幹出手(就是再說你,我龜) 大個子能切能買飯?? 看看表 弟的失誤率,那叫正常進攻嗎?感覺就是把正規比賽當練習賽再打,往往早成失誤把球隊的 節奏打亂 :，造成強隊弱隊天分差距變小，每一隊都可能贏每一隊，而且一不小心，強如勇士、 : 騎士，不管Lebron Curry KD多imba，都會有可能被任何一隊打爆。 -> 哪一個歷史強隊不會偶而烙賽被爛隊打爆,96公牛也輸給當時大爛隊暴龍,這樣就 叫強 隊弱隊天分差距變小? : 所有東西都在進步，因為科學訓練，和龐大的商機，現在的球員你把他擺到20年前絕對 : 打爆當代所有球隊。 -> 這次發文主要就是被你這句激到,我跟JoeChang5566一樣在板上很久,原本這主題也是 看看就過了,但看到這句真的覺得太離譜,你知道你再講甚麼嗎? 你說你從2004年開始看, 所以我可以假設,以前的NBA,你的印象大概只有出現在紀錄上的冠軍,偶而去看一下歷年 f inal highlight,就覺得自己懂"20年前的NBA",而得到的結論就是"現在的球員你把他擺到 20年前絕對 打爆當代所有球隊",那你告訴我: 92拓荒者, 93太陽, 94火箭, 95魔術, 95 尼克,96超音速, 97溜馬, 98爵士,98湖人, 99尼克, 99馬刺, 00拓荒者, 01國王,以上隊 伍只有95火箭99馬刺是冠軍, 但哪幾隊是現今隊伍可以打爆的對象?! 你當所有球員的身 手都像tristan thompson是灌水,教練都像泰隆盧一樣只會站著發呆? 對手一直往外猛丟 三分的時候,以前的強隊在防守上不會做出調整? 99馬刺有波波,大羅,小鮮肉的TD,對上猛砍三分的球隊,波波會傻傻的被打爆? 94火箭三分火力不輸現今球隊, 歐拉可以先在禁區玩翻你之後,等你開始包夾再把球導到 外圍讓射手射翻你 97溜馬有大屁股Jackson, 神米,還有籃球智商最高的白人當教練,你覺得現今球隊可以打 爆它? 00暴龍有強卡特和T Mac,前陣子40歲老卡特對上騎士才拿下24分，強卡特和T mac可以灌 翻現今任何球隊的禁區 我再舉個例子好了,98年的西冠是湖人vs爵士,當時的陣容如下: 湖人: 歐肥(剛增胖,速度減一點,但威力破表),Van excel, eddie jones,年輕老大 爵士: 老史,馬龍,Hornacek + 一堆在其他球隊能不能站上先發都是問題的球員 當時湖人年輕氣盛,說屁有多屁,超會打順風球,氣勢一但打起來三分怎麼丟怎麼進,戰績好 ,觀眾看了 也爽,跟現今籃球風很接近;反觀爵士,爵士三老年紀都35+,Hornacek一隻腳半 殘,Ostertag還是 先發中鋒?! 怎麼看都是湖人碾壓爵士,要是當時有錢我一定壓十萬塊湖 人贏,但幸好當時 我才國中沒甚錢,因為結果是爵士橫掃湖人,當時的湖人被Sloan和老史 玩假的,節奏完全 被爵士掌控,一旦湖人打順了,爵士馬上擋風,整個系列賽超難看,老史和 馬龍不斷 用檔拆撕裂湖人防線,進攻端歐尼爾完全殺不進禁區,只能在油漆線外用醜陋的 姿勢出手,那場系列賽就是老大連投四個麵包的經典系列賽 你覺得現今球員體能有98湖人 勁爆嗎?當隊手猛砍三分, 聰明的教練和球員不會做出對應的策略嗎? 當你說現今的球隊 可以打爆當代的球隊,我真心覺得這麼偏頗的話,你還是多做功課再下結論比較好 之前有人說巔峰公牛跟現在勇士打誰會贏，我只能說用以前的規則， : 也許五五波，用現在的規則，公牛絕對被打爆。 用現在的規則公牛絕對被打爆?? 你覺得96公牛擺到現在他們不會適時調整投三分, 你應 該是沒看過92 final Jordan上半場連進6個三分後聳肩的經典動作吧,何況96公牛還有ker r, Kukoc, harper等射手,要卯起來丟是不會輸的,但你覺得勇士的防守有當時公牛強?公 牛當時有3個年度防守 第一隊,Harper也可以守1~3號,我不會說哪一隊會贏,但我不會說公 牛會被打爆這種荒謬的話 現今球員數據雖然漂亮,但不代表過去球員做不到那樣的數據,他們不是做不倒,而是當時 的NBA風氣和規則無法讓他們製造那麼漂亮的數據 ,但不代表現今球員可以屌打以前的,我 相信從90年開始看球的人,都不會說這麼狂妄的話,因為對於看過90,00,現在NBA的我們來 說,每當有人討論到哪個年代的NBA比較強比較好看的時候,我們心中早有一個結論,懶的爭 辯 但遇到太離譜的言論,還是會忍不住跳出 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.163.119 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1516678267.A.BE9.html
推
01/23 11:35, 6年前 , 1F
其實最後那句是多餘的
01/23 11:35, 1F
→
01/23 11:35, 6年前 , 2F
原文雖然偏激，但不可否認的是科學鍛鍊確實使球員
01/23 11:35, 2F
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01/23 11:35, 6年前 , 3F
到更好的層次吧
01/23 11:35, 3F
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01/23 11:36, 6年前 , 4F
人家老科迷。。
01/23 11:36, 4F
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01/23 11:36, 6年前 , 5F
原來三分是調整一下就可以投了
01/23 11:36, 5F
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01/23 11:37, 6年前 , 6F
好像有文章指出平均來看差異不大？ 我不太確定
01/23 11:37, 6F
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01/23 11:37, 6年前 , 7F
我還是覺得灌籃應該改成三分
01/23 11:37, 7F
推
01/23 11:37, 6年前 , 8F
現在的裁判尺度 喬丹應該可以場均15罰
01/23 11:37, 8F
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01/23 11:37, 6年前 , 9F
鼓勵大家內外線均衡進攻
01/23 11:37, 9F
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01/23 11:38, 6年前 , 10F
然後罰球只要罰一次 一球兩分就好 節省時間
01/23 11:38, 10F
推
01/23 11:38, 6年前 , 11F
這一篇一看就是老江湖了
01/23 11:38, 11F
推
01/23 11:38, 6年前 , 12F
我算是00世代 我覺得以前肉碰肉的nba比較好看 但是
01/23 11:38, 12F
→
01/23 11:38, 6年前 , 13F
強度應該現在比較強 現在nba的球員得分效率比以前
01/23 11:38, 13F
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01/23 11:38, 6年前 , 14F
高
01/23 11:38, 14F
推
01/23 11:39, 6年前 , 15F
大推
01/23 11:39, 15F
推
01/23 11:41, 6年前 , 16F
大推，以前的 NBA 真的比較好看
01/23 11:41, 16F
噓
01/23 11:41, 6年前 , 17F
喬丹都說他做不到harden那樣
01/23 11:41, 17F
推
01/23 11:42, 6年前 , 18F
說實話，體育項目向來都是往越來越強演進....
01/23 11:42, 18F
推
01/23 11:43, 6年前 , 19F
鋒衛現在平均靈活度是較佳，但中鋒內線的技術退化
01/23 11:43, 19F
→
01/23 11:44, 6年前 , 20F
說打爆本來就很好笑 小學生逆
01/23 11:44, 20F
推
01/23 11:44, 6年前 , 21F
這種文章要四十五歲以上科班出身的人寫才有說服力
01/23 11:44, 21F
→
01/23 11:44, 6年前 , 22F
因為現今戰術分析的中文資料跟影片比以前多太多
01/23 11:44, 22F
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01/23 11:45, 6年前 , 23F
導致大多數人以為現在的戰術遠超以前
01/23 11:45, 23F
推
01/23 11:45, 6年前 , 24F
"平均"素質是增加，但那些歷史強隊、超強球員是特例
01/23 11:45, 24F
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01/23 11:45, 6年前 , 25F
不能用通則來斷定特例y
01/23 11:45, 25F
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01/23 11:45, 6年前 , 26F
長人"全能"想法走的比較偏..不投個三分、耍個運球
01/23 11:45, 26F
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01/23 11:45, 6年前 , 27F
就不叫全能似的...
01/23 11:45, 27F
推
01/23 11:46, 6年前 , 28F
原文說打爆根本就引戰,強者恆強 不論過去現在
01/23 11:46, 28F
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01/23 11:46, 6年前 , 29F
實際上 資訊暴露也造成很大的bias 但是老人很難反駁
01/23 11:46, 29F
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01/23 11:46, 6年前 , 30F
這點 因為以前看球的時候戰術解釋的很有限
01/23 11:46, 30F
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01/23 11:47, 6年前 , 31F
戰術的確有在進化 但在某種程度上也掩飾了某些技巧
01/23 11:47, 31F
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01/23 11:47, 6年前 , 32F
的退化 這種東西是雞生蛋蛋生雞的問題
01/23 11:47, 32F
推
01/23 11:48, 6年前 , 33F
老實說在這個板上看了那麼多次古今大戰，我也很想
01/23 11:48, 33F
→
01/23 11:48, 6年前 , 34F
去找90年代的比賽來看…
01/23 11:48, 34F
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01/23 11:49, 6年前 , 35F
但如果光就好不好看來說 觀賞度純粹是主觀
01/23 11:49, 35F
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01/23 11:49, 6年前 , 36F
聯盟放任走步，規則不利防守，相較之下球風較偏軟
01/23 11:49, 36F
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01/23 11:49, 6年前 , 37F
以前進階數據比較不發達，不然看個PPP跟投籃分佈應
01/23 11:49, 37F
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01/23 11:49, 6年前 , 38F
該就可以有個大概的印象
01/23 11:49, 38F
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01/23 11:49, 6年前 , 39F
覺得這時代比賽好看的人 過十五年大概也被標成貴古
01/23 11:49, 39F
還有 53 則推文
推
01/23 12:33, 6年前 , 93F
任何另類的球風都不被接受 ai也被媒體攻擊不練球
01/23 12:33, 93F
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01/23 12:34, 6年前 , 94F
國王的華麗球風改變nba 你以為沒人能做出現在球員
01/23 12:34, 94F
→
01/23 12:34, 6年前 , 95F
的動作?
01/23 12:34, 95F
推
01/23 12:35, 6年前 , 96F
我只知道以前的人不會被候傳金盃
01/23 12:35, 96F
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01/23 12:36, 6年前 , 97F
你花式原地過不了人又會掉球當然教練不希望你用 訓
01/23 12:36, 97F
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01/23 12:36, 6年前 , 98F
練沒到程度沒到啊 現在花式變成基本動作 你比賽中
01/23 12:36, 98F
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01/23 12:36, 6年前 , 99F
用shammgod耍不會掉球都沒人罵你
01/23 12:36, 99F
噓
01/23 12:38, 6年前 , 100F
桂谷派又出來了
01/23 12:38, 100F
推
01/23 12:43, 6年前 , 101F
還好花式運球是現在基本能力所以才有背傳金盃可看，
01/23 12:43, 101F
→
01/23 12:43, 6年前 , 102F
不錯不錯
01/23 12:43, 102F
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01/23 12:44, 6年前 , 103F
搞清楚啊 被教練罵不是潮流問題 是球員做出超出自己
01/23 12:44, 103F
→
01/23 12:44, 6年前 , 104F
程度的動作問題 例如大寶貝砍了個三分被河流罵 那
01/23 12:44, 104F
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01/23 12:44, 6年前 , 105F
時三分風氣很盛了
01/23 12:44, 105F
推
01/23 12:44, 6年前 , 106F
其實跟三分一樣啦 把以前的規則套到現在也一定有球
01/23 12:44, 106F
→
01/23 12:44, 6年前 , 107F
員能適應 只是現在檯面上有一些人會換掉而已 像curr
01/23 12:44, 107F
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01/23 12:44, 6年前 , 108F
y it可能都不會打到今天這種成績 但是其他人會出來
01/23 12:44, 108F
→
01/23 12:45, 6年前 , 109F
原po這樣講其實跟引用的一樣 都是只用一線的球星去
01/23 12:45, 109F
→
01/23 12:45, 6年前 , 110F
套不同時代的規則而已
01/23 12:45, 110F
噓
01/23 12:48, 6年前 , 111F
沒打過籃球才會說現在的球員運球不扎實吧
01/23 12:48, 111F
噓
01/23 13:03, 6年前 , 112F
科學化訓練本來就有差 球員素質平均本來就拉高 到底
01/23 13:03, 112F
→
01/23 13:03, 6年前 , 113F
在崩潰甚麼
01/23 13:03, 113F
推
01/23 13:19, 6年前 , 114F
我爸也說現在年輕人機會多，賺錢容易多了
01/23 13:19, 114F
→
01/23 13:30, 6年前 , 115F
規則影響比科學化影響大多了 現在的內線跟90不能比
01/23 13:30, 115F
→
01/23 13:31, 6年前 , 116F
現在是大得分時代 反正商業聯盟不可能走回2000年初
01/23 13:31, 116F
→
01/23 13:31, 6年前 , 117F
的低得分比賽了
01/23 13:31, 117F
推
01/23 14:02, 6年前 , 118F
現在的球星一堆想互抱大腿 以前的球星有骨氣多了XD
01/23 14:02, 118F
推
01/23 14:04, 6年前 , 119F
90年代是肉搏戰 現在是大三分時代
01/23 14:04, 119F
→
01/23 14:06, 6年前 , 120F
規則改變影響很大 現在灌籃抓框就T
01/23 14:06, 120F
→
01/23 14:56, 6年前 , 121F
馬刺活塞那年嚇到聯盟之後各種鬆
01/23 14:56, 121F
→
01/23 14:59, 6年前 , 122F
那時候吹區防還有理一點 現在算了吧
01/23 14:59, 122F
噓
01/23 15:20, 6年前 , 123F
貴古呵呵
01/23 15:20, 123F
推
01/23 16:13, 6年前 , 124F
現在的球員內線技巧沒有比較弱
01/23 16:13, 124F
→
01/23 16:13, 6年前 , 125F
哈波也算三分射手？以為命中率高就算射手？
01/23 16:13, 125F
這篇不是以貴古為出發點，從頭到尾我沒說哪個年代可以贏哪個年代喔，頂多就射翻或灌 爆而已 我也覺得17勇士跟96公牛，13熱火都是屬於op球隊，但又不是一人得道雞犬升天，這樣就 可以說現今任何一隊可以屌打過去所有球隊，也太自high了吧 過去不乏像現今球風的跑轟球隊，90勇士，98小牛，07太陽（Horry還我西冠ㄒㄒ），但 也是無法進final，你覺得現今除了勇士外的球隊有比它們優秀？我勸你上youtube找一下 影片吧 好的球隊會找到贏球的方式，07季候賽馬刺對上太陽，兩隊給人印象就是矛盾對決，但那 個系列賽馬刺反倒以強大火力贏太陽，幾乎場場得分破百，彷彿就是在宣告: 我也是能攻 擊的，只是看情況而已 XD 所以你說過去隊伍對上現今球隊，人家又不是傻子，還用過去打法跟你打幹麻 至於推文中翻我資料的人，我搞不懂你們在想什，這跟討論主題有什麼關係，你真的對我 那麼感興趣可以私訊給我，我生日星座三圍都可以給你 ※ 編輯: wears (42.73.163.119), 01/23/2018 17:10:41
噓
01/23 17:45, 6年前 , 126F
妳拿後衛運球來比太沒說服力 以前人的強項不是這個
01/23 17:45, 126F
→
01/23 17:45, 6年前 , 127F
低位單打才是差最多的地方
01/23 17:45, 127F
噓
01/23 17:48, 6年前 , 128F
以前比賽才好看 哪場比賽有奧本山精彩的
01/23 17:48, 128F
推
01/23 17:52, 6年前 , 129F
其實我覺得你這篇比較合理
01/23 17:52, 129F
噓
01/23 17:59, 6年前 , 130F
印象派
01/23 17:59, 130F
推
01/23 19:22, 6年前 , 131F
球是圓的，沒有屌打這回事，沒有打過誰知道。
01/23 19:22, 131F
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