Re: [討論] 巔峰Ginobili獨自帶隊,會是什麼等級

看板NBA作者 ( )時間7年前 (2016/11/24 01:13), 7年前編輯推噓27(32546)
留言83則, 38人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
個人看法是, 在NBA球隊以他為核心獨自帶隊的話, 應該打沒幾季就掛了 第六人還是他最好的說明書 (NBA不等於國際賽/阿根廷) 因為Manu的打法還是臨場應變的突襲攻擊為主, 他沒辦法同一招穩定地在平常還有關鍵時 刻不受防守壓力下去穩定輸出, 長時間使用他會變成一個playmaker, 但是隊上還要有穩 定的攻擊手, 甚至是射手型PG, 或是一個比較厚實的SF搭配他, 讓他持球才有可能打長期 每球都鬼切不是Manu自己掛, 就是球隊打法無法穩定, 因為鬼切也是突襲, 完全是看Manu 自己手感和體力去決定這個play, 不像一些基石球員比如說TD持球背筐, MJ/KB持球單邊/ 背筐, 可能光在那邊逼近, 一下包夾就來了, 同理戰術空間就出來 我認爲20分6助攻, 應該是保持在一個最佳使用狀態, 25-6這種數字應該球隊戰績不會太好 或太穩定, 關鍵時刻可以給他, 但是他一定要配一個很穩定輸出的球員, 可能也需至少平均 20以上的來分擔得分工作量, 而且還不可以是骰子型, 最好是內線球員, (越講越像TD), 但是可以不用到TD這種程度, 比如說可能至少Al Jefferson巔峰期這種穩定輸出表現, 才 有辦法組的起來 很多人提到的Harden我覺得已經可以說證明了他應該是一個水平比Manu在高一階的球員了, 我覺得不需要再多討論, 但是聯盟裡要找到Manu這樣一個球員還真的是很稀有 這幾年最佳第六人的代表是Crawford, 但是他幾乎是一個純iso攻擊手, 我認為一個團隊 最理想的第六人, 近年還是會首選Manu 但是我不覺得他能一人帶隊走多遠, 國際賽/阿根廷只能說他在短時間比賽內有各種球員搭 配時, 他的臨場應變幾乎是短期比賽突圍的最佳方式, 但長期82場+playoff+36mins/game, 鬼切的攻擊方式, 本身打法就不是這種打法, 還是偶爾出刀才會是最好的使用方式 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.167.163 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1479921182.A.41B.html ※ 編輯: PegasusSeiya (36.227.167.163), 11/24/2016 01:16:08

11/24 01:16, , 1F
哈登跟鬼切拿第六人時實力差不多 但後來哈登證明自
11/24 01:16, 1F

11/24 01:17, , 2F
馬刺以前關鍵時刻是球給鬼切耶 他關鍵時刻各種經典
11/24 01:17, 2F

11/24 01:17, , 3F
明自己一人帶隊也能打出鬼神數據
11/24 01:17, 3F

11/24 01:17, , 4F
包誇假摔小動作
11/24 01:17, 4F

11/24 01:22, , 5F
放第六人還是比較理想,不僅可以重整士氣也可以破壞
11/24 01:22, 5F

11/24 01:22, , 6F
對方節奏,球賽打久多少都會熟悉對方,manu就是那
11/24 01:22, 6F

11/24 01:22, , 7F
種出來搞破壞越有他自己風格,還有最後一擊
11/24 01:22, 7F

11/24 01:23, , 8F
當老大未必能走的更遠,但個人成就不會少就是
11/24 01:23, 8F

11/24 01:25, , 9F
巔峰的Manu怎麼可能沒辦法穩定輸出
11/24 01:25, 9F

11/24 01:28, , 10F
他在籃框附近的破壞力是歷史級的
11/24 01:28, 10F

11/24 01:33, , 11F
根本沒辦法比 鬼切拿第六人之前實力就爆表了
11/24 01:33, 11F

11/24 01:41, , 12F
能不能獨自帶隊這問題每個人都有自己的觀點,當時認
11/24 01:41, 12F

11/24 01:41, , 13F
為Harden當一哥可以打出這種成績的人也不多,同理Ma
11/24 01:41, 13F

11/24 01:41, , 14F
nu也是一樣
11/24 01:41, 14F

11/24 01:44, , 15F
只能說Manu的實力無庸置疑,但要拿來和誰比或能不
11/24 01:44, 15F

11/24 01:44, , 16F
能當一哥這個問題就各自解讀吧~至少在刺迷心中Manu
11/24 01:44, 16F

11/24 01:44, , 17F
的地位等同於Kobe、Wade
11/24 01:44, 17F

11/24 01:50, , 18F
他的打法的確感覺沒辦法撐好幾年,不過只論顛峰時
11/24 01:50, 18F

11/24 01:50, , 19F
期獨自帶隊的話,我認為會比哈登跟kobe還好
11/24 01:50, 19F

11/24 01:56, , 20F
脫離馬刺體系 他也不一定帶隊帶的起來
11/24 01:56, 20F

11/24 01:56, , 21F
老球迷對以前的記憶總是美好
11/24 01:56, 21F

11/24 01:57, , 22F
馬妞也是有雜魚靈氣的好嗎,馬刺角色球員這些年換了
11/24 01:57, 22F

11/24 01:57, , 23F
好幾批,每次跟新同學配合度最高的都是馬妞
11/24 01:57, 23F

11/24 01:58, , 24F
讓馬妞帶隊大概就攻擊力強一個檔次的Billups
11/24 01:58, 24F

11/24 02:00, , 25F
而且以Tmac 那種一人獨撐球隊的打法 本來就比鬼禿
11/24 02:00, 25F

11/24 02:00, , 26F
更消耗職業生涯
11/24 02:00, 26F

11/24 03:32, , 27F
Manu歷史等級的破壞力 部份是因他有歷史等級的隊友
11/24 03:32, 27F

11/24 03:33, , 28F
當然Manu自己的能力不在話下 但能否維持82場48min
11/24 03:33, 28F

11/24 03:34, , 29F
以他的身材/打法來說相對吃力
11/24 03:34, 29F

11/24 05:05, , 30F
其實lin有當最佳第六人的潛力
11/24 05:05, 30F

11/24 05:05, , 31F
看要不要去馬刺
11/24 05:05, 31F

11/24 05:05, , 32F
替代一下manu的位子看看
11/24 05:05, 32F

11/24 05:05, , 33F
當然是等manu退休
11/24 05:05, 33F

11/24 06:10, , 34F
我覺得大概就比較不會買飯的哈丁等級吧
11/24 06:10, 34F

11/24 06:11, , 35F
戰績也不會多高 大概就西區四五左右
11/24 06:11, 35F

11/24 06:33, , 36F
其實大家假設的前提還都是在Poppvich的體系下
11/24 06:33, 36F

11/24 06:34, , 37F
Manu自己都說過了他跟TP打跑轟搞不好威力更強
11/24 06:34, 37F

11/24 06:34, , 38F
如果他像回到義大利一樣給蛋安東尼帶,不用糾結於
11/24 06:34, 38F

11/24 06:35, , 39F
Pop的半場體系和努力防守(Manu一半的傷都是防守弄
11/24 06:35, 39F

11/24 06:35, , 40F
傷的)那麼續戰力這個議題還存不存在呢?
11/24 06:35, 40F

11/24 06:41, , 41F
傳球太誇張會把隊友累死
11/24 06:41, 41F

11/24 06:51, , 42F
威力搞不好怎樣都是假設啊...
11/24 06:51, 42F

11/24 07:15, , 43F
跟哈登完全不同年代不覺得有低一階
11/24 07:15, 43F

11/24 07:16, , 44F
請哈登先拿到戒指 我們再談
11/24 07:16, 44F

11/24 07:16, , 45F
看 Harden 跟 D'Antoni 就是看以前的 Manu 跟 D'Ant
11/24 07:16, 45F

11/24 07:16, , 46F
oni
11/24 07:16, 46F

11/24 07:17, , 47F
我想 Manu 巔峰期完全不會輸給 Harden 只是隊友不同
11/24 07:17, 47F

11/24 07:19, , 48F
私心認為不會輸給Harden 不過這也是另一種說法罷了
11/24 07:19, 48F

11/24 07:20, , 49F
畢竟Manu有帶國際賽一哥經驗是很豐富但也沒做過NBA
11/24 07:20, 49F

11/24 07:21, , 50F
沒發生的事情誰知道呢?
11/24 07:21, 50F

11/24 07:48, , 51F
大抵上都認同,應該推一個。
11/24 07:48, 51F

11/24 07:49, , 52F
惟獨,倒數第三段。基本上,許多實績已經說明Manu是
11/24 07:49, 52F

11/24 07:49, , 53F
比Harden高出一個檔次的球員,基本上不用再多作討論
11/24 07:49, 53F

11/24 07:51, , 54F
,所以才說倒數第三段有點突兀。
11/24 07:51, 54F

11/24 07:54, , 55F
吸引包夾再傳球 這個他少做
11/24 07:54, 55F

11/24 08:30, , 56F
覺得Manu絕對不輸Harden
11/24 08:30, 56F

11/24 08:40, , 57F
比Harden低一階是怎麼認定的 年代根本不同
11/24 08:40, 57F

11/24 08:45, , 58F
真的只能說找到最適合球員的打法就是好。馬妞真的
11/24 08:45, 58F

11/24 08:45, , 59F
不必要當老大。
11/24 08:45, 59F

11/24 08:47, , 60F
鬼切在義大利的教練是品客叔叔?
11/24 08:47, 60F

11/24 08:56, , 61F
蛋安東尼曾經是馬刺的歐洲球探
11/24 08:56, 61F

11/24 09:04, , 62F
鬍子真的是比較耐戰,一天到晚歐洲步切入買飯
11/24 09:04, 62F

11/24 09:05, , 63F
沒印象他有受過什麼傷,連缺賽都很少
11/24 09:05, 63F

11/24 09:21, , 64F
大鬍子身體素質比較好 又很會要飯 所以比manu強
11/24 09:21, 64F

11/24 09:34, , 65F
Manu傳球比Harden強 給D'Antoni帶AS不一定比較低
11/24 09:34, 65F

11/24 09:35, , 66F
但是Harden比較耐操是真的
11/24 09:35, 66F

11/24 09:44, , 67F
當年的SG強度不是現在年輕一代能比的, manu超神
11/24 09:44, 67F

11/24 09:50, , 68F
比Harden低一階就扯了
11/24 09:50, 68F

11/24 10:01, , 69F
不認同哈登比鬼切高一水平
11/24 10:01, 69F

11/24 10:10, , 70F
看習慣鬼凸/禿了 講鬼切還要想一下是誰
11/24 10:10, 70F

11/24 10:33, , 71F
鬍子的心理素質差鬼切三階吧
11/24 10:33, 71F

11/24 10:38, , 72F
雖然manu在本版比鬍子白很多 但論實力鬍子的確更好
11/24 10:38, 72F

11/24 11:18, , 73F
他的體能如果沒打第六人 根本走不了這麼遠吧
11/24 11:18, 73F

11/24 12:33, , 74F
如果要場場先發,又整季爆發,頭髮可能一下就不夠換
11/24 12:33, 74F

11/24 12:33, , 75F
11/24 12:33, 75F

11/24 12:46, , 76F
馬刺的替補都Manu在帶的,說Manu要靠體系、靠隊友
11/24 12:46, 76F

11/24 12:46, , 77F
的別秀下限,而且這裡是說巔峰Manu的話,聯盟T1等
11/24 12:46, 77F

11/24 12:46, , 78F
級的SG絕對夠格,而且他本來就不是獨善其身型的球
11/24 12:46, 78F

11/24 12:46, , 79F
員,帶隊基本上沒什麼問題,但是要好到什麼程度,
11/24 12:46, 79F

11/24 12:46, , 80F
隊友都沒說是誰是要預測什麼
11/24 12:46, 80F

11/24 17:24, , 81F
pop自己都說受不了manu打法,這樣也叫靠體系
11/24 17:24, 81F

11/24 23:45, , 82F
Manu>>>>>>>>>>>>>>>>>>丐鬍好嗎
11/24 23:45, 82F

11/27 11:57, , 83F
笑死,說Manu靠體系的有在看球嗎?
11/27 11:57, 83F
文章代碼(AID): #1ODSuUGR (NBA)
文章代碼(AID): #1ODSuUGR (NBA)