Re: [討論] 天賦是甚麼？

看板NBA作者 (拉風帶勁)時間9年前 (2016/11/17 01:43), 9年前編輯推噓25(28推 3噓 56→)
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如果天賦能分等級 頂 高 中 低 如果能分種類 投籃 爆發力 跳高 速度 體力 對抗力 防守...等等 當然很難完全列出 每個人擅長的可能都不一樣 Ray Allen 咖哩 KT 這種可能就是投籃手感頂級 戰神可能是速度、體力特別好 張大帥可能像鷹村守一樣六角量表全爆表 梯妹和老大生涯成就無庸置疑差太多沒得比 但看過巔峰梯妹打球應該都會有種感覺 "這傢伙天賦很好" 應該很少球員會有這種評價 小前鋒的身材打得分後衛 身手還非常了得 或許是因為梯妹的天賦點到頂的剛好是那些顯而易見令人血脈噴張的 爆發力 速度 梯妹的第一步不用多加介紹 當年不知道誰發明的NBA七大武器之一 至於老大 與其說老大天賦不好 不如說他是平均 雖然不像某些珍奇異獸某種能力點到頂特別顯眼 小弟感覺老大各項能力都介於頂和高之間 不論是投籃 爆發 對抗 體力 速度 跳高 防守 沒有一個是弱的 但有些天賦是沒那麼顯而易見的 老大點到頂級 協調性和意志力 協調性可以說是調和各項能力達到1+1>2的一種能力 意志力更不用說了 世上成功的人不外乎運氣和意志力 意志力在籃球領域引響的層面很廣 自律、勤奮、阿鼻地獄、好勝...等等都算是意志力的表現 所以我覺得老大不是天賦不好 只是表現在不同地方 剛剛提到成功不外乎運氣和意志力 這兩點老大剛好都贏梯妹 讓東麥蒂西柯比成就差距賊大 意志力不用說只講運氣 大家都知道冠軍隊通常是整隊都蠻強的 神如MJ有通天本領 也要完整隊伍才能奪冠 老大在我湖奪冠的陣容不用說 就是猛 梯妹離開暴龍 暴龍突然變強隊還跟如日中天的AI季後賽大戰七場 離開魔術 魔術選到魔獸 後來受重傷 隊球員來說最怕的就是受傷 老大好運就在到生涯晚期才受重傷 現在球隊都被馬刺帶壞了 球員上場時間都好平均好少 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.251.245 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1479318210.A.3E7.html
推
11/17 01:45, , 1F
講天賦真的太抽象了，世界上什麼東西不是天賦?
11/17 01:45, 1F
問世間情為何物 只要有競技有比較 就會有天賦的差別 有些天賦其實是立竿見影沒那麼抽象 像是籃球員與一般人身高的差距 也算是一種天賦 有些天賦當然是比較抽象 只能靠感覺的 有些人好像特別擅長什麼、做什麼事特別厲害 班上有種人好像不是特別用功但成績卻不錯 他不用考前三名 但你會有種感覺 他可能很聰明 讀書特別厲害 訓練有素的彼特犬照樣打不過狼 因為狼天生就是打架的料 世上的確充滿著天賦上的差距 不然大家就像複製人機器人一樣 索然無味
推
11/17 01:49, , 2F
所以你看kobe顛峰打球會有這傢伙天賦真差的感覺嗎
11/17 01:49, 2F
推
11/17 01:50, , 3F
你以為你打電動
11/17 01:50, 3F
→
11/17 01:50, , 4F
如果沒有的話這兩者的區別在哪呢???
11/17 01:50, 4F
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11/17 01:51, , 5F
喔喔抱歉 仔細看了以後 我發現我誤會了
11/17 01:51, 5F
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11/17 01:52, , 6F
恩您這樣講我認同 雖然用詞不精確
11/17 01:52, 6F
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11/17 01:53, , 7F
所以天賦幾乎都是說顯而易見的項目 誰看得出你有沒
11/17 01:53, 7F
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11/17 01:53, , 8F
一般人講到籃球員天賦 顯而易見的 的確有差別
11/17 01:53, 8F
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11/17 01:53, , 9F
有投籃天分 Curry打出來了才被說有天分的
11/17 01:53, 9F
Curry的天分比較像是天花板的意思 很明顯的 一般人學Curry那樣練球 甚至比Curry更勤奮的苦練三分 也不一定能像他在NBA球場上一樣 跟著Bolt訓練短跑 也沒辦法跑得跟他一樣快的道理差不多
→
11/17 01:53, , 10F
就像身高 就像垂直起跳 這類型的
11/17 01:53, 10F
推
11/17 01:55, , 11F
沒錯 我也不知道最開始是誰定義天賦的
11/17 01:55, 11F
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11/17 01:56, , 12F
但現實生活中 天賦就是偏向這些概念
11/17 01:56, 12F
推
11/17 02:03, , 13F
Tmac只有最直觀的身高贏而已，細部差距根本是可以忽
11/17 02:03, 13F
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11/17 02:03, , 14F
略比較的程度，還不如說當年的SG世代他那個身高比較
11/17 02:03, 14F
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11/17 02:03, , 15F
顯眼有人去提而已
11/17 02:03, 15F
推
11/17 02:06, , 16F
M手大也是天賦，要量化天賦，可能一世紀也沒結論
11/17 02:06, 16F
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11/17 02:07, , 17F
TD、可愛個性沉穩也是天賦，太多了
11/17 02:07, 17F
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11/17 02:07, , 18F
不知道有多少天賦參數跟籃球成就有相關性
11/17 02:07, 18F
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11/17 02:07, , 19F
有興趣去做一篇論文吧
11/17 02:07, 19F
推
11/17 02:14, , 20F
我是很納悶那些整天說Tmac天賦比Kobe好的人，知不知
11/17 02:14, 20F
→
11/17 02:15, , 21F
道上帝送Tmac的東西包括天生的背傷，而且無法根治，
11/17 02:15, 21F
推
11/17 02:15, , 22F
講白一點，天賦無法量化，細節可以不用討論
11/17 02:15, 22F
→
11/17 02:16, , 23F
結論就是成就高的天賦高，所以Kobe>Tmac
11/17 02:16, 23F
→
11/17 02:16, , 24F
身體條件絕對該被包含在天賦裡面吧XD
11/17 02:16, 24F
推
11/17 02:16, , 25F
那有沒有想過 有天生背傷的T-Mac能跟健康的Kobe齊名
11/17 02:16, 25F
→
11/17 02:17, , 26F
運氣是天賦，不受傷也是天賦，看成就就好，過程省略
11/17 02:17, 26F
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11/17 02:18, , 27F
廣義的天賦包含任何事物，什麼東西不是上天給的?
11/17 02:18, 27F
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11/17 02:20, , 28F
Tmac跟Kobe齊名也就那幾年，論成就不知道輸幾條街，
11/17 02:20, 28F
→
11/17 02:22, , 29F
我是完全不能理解為什麼覺得Kobe天賦比較差XD
11/17 02:22, 29F
推
11/17 02:23, , 30F
討論天賦要先定義天賦，不然就是雞同鴨講
11/17 02:23, 30F
→
11/17 02:23, , 31F
有人天賦很狹義，專指體能，那也是一種觀點
11/17 02:23, 31F
推
11/17 02:23, , 32F
因為通常來說大家沒有把受傷算進去
11/17 02:23, 32F
→
11/17 02:23, , 33F
定義不統一，自然眾說紛紜
11/17 02:23, 33F
→
11/17 02:24, , 34F
所以講到Oden或者是Roy時 會說他們天賦不高嗎?
11/17 02:24, 34F
→
11/17 02:25, , 35F
我真的不知道天賦的定義是什麼，所以不知道怎麼回答
11/17 02:25, 35F
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11/17 02:25, , 36F
可能連審美都會影響成就，不過是負相關
11/17 02:25, 36F
→
11/17 02:26, , 37F
就照著現在通俗的用法就好了 又不是真的要寫論文
11/17 02:26, 37F
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11/17 02:26, , 38F
愛打扮的球員可能練習少，成就偏低 (maybe?)
11/17 02:26, 38F
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11/17 02:26, , 39F
他們天賦高阿，但會有人說他們天賦比Kobe高嗎XD?
11/17 02:26, 39F
推
11/17 02:26, , 40F
雖然我討厭科仙人 但是高中跳級生都是奇才中的怪物
11/17 02:26, 40F
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11/17 02:26, , 41F
通俗用法大概就是指體能吧
11/17 02:26, 41F
→
11/17 02:27, , 42F
體能來說，我認為kobe中上，不到佼佼者
11/17 02:27, 42F
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11/17 02:27, , 43F
Roy我不知道 Oden可能有喔
11/17 02:27, 43F
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11/17 02:32, , 44F
就單純只是有些天賦比較容易馬上看到,有些沒辦法
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→
11/17 02:33, , 45F
例如身高和跳躍力和速度甚至爆發力等等,一兩個move
11/17 02:33, 45F
→
11/17 02:33, , 46F
就能看到差異. 而協調性和柔軟性和反應速度就得多
11/17 02:33, 46F
→
11/17 02:33, , 47F
看很多的狀況才能看得出來
11/17 02:33, 47F
推
11/17 02:35, , 48F
Kobe身高+臂長 讓他出手制高點成為SG之中的頂尖 這
11/17 02:35, 48F
→
11/17 02:35, , 49F
也算天賦的一種
11/17 02:35, 49F
→
11/17 02:36, , 50F
T-Mac的天賦類型就是那些容易馬上被看見和吸引目光
11/17 02:36, 50F
推
11/17 02:39, , 51F
切入第一步、彈跳 大概中上
11/17 02:39, 51F
推
11/17 02:40, , 52F
真的要講的話Kobe成名還比Tmac早，我也不知道什麼時
11/17 02:40, 52F
→
11/17 02:40, , 53F
候有Tmac天賦高於Kobe的比較了
11/17 02:40, 53F
推
11/17 02:43, , 54F
Bruce Bowen在比較他防守的球員有說過, T-Mac可能是
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→
11/17 02:43, , 55F
他對到最有天賦的球員了
11/17 02:43, 55F
推
11/17 02:43, , 56F
看你跟誰比，能進聯盟的天賦都比普通人高太多...
11/17 02:43, 56F
→
11/17 02:48, , 57F
你說的Bruce Bowen那段我知道，但我基本上對這個
11/17 02:48, 57F
→
11/17 02:49, , 58F
毀人不倦的傢伙講話都當放屁XD
11/17 02:49, 58F
推
11/17 02:51, , 59F
努力的天才!
11/17 02:51, 59F
→
11/17 03:12, , 60F
身高+臂長-->是體質吧? (勿戰理性討論
11/17 03:12, 60F
推
11/17 03:20, , 61F
意志力.....整片背都是痛的 你怎知道踢妹意志力比
11/17 03:20, 61F
→
11/17 03:20, , 62F
較弱
11/17 03:20, 62F
推
11/17 03:24, , 63F
背傷復健回來打球不用意志力？別在用感覺討論了
11/17 03:24, 63F
→
11/17 03:34, , 64F
但是，kobe場外場內的成熟度,接近零。
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→
11/17 03:34, , 65F
去看看那些報導就夠了。 尤其是年輕的時候，講屁孩
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→
11/17 03:34, , 66F
還不足以形容。
11/17 03:34, 66F
推
11/17 04:05, , 67F
T妹背傷有一部份是他自己造成的，看他在魔術時代常
11/17 04:05, 67F
→
11/17 04:05, , 68F
常做一些高難度姿勢啊……
11/17 04:05, 68F
推
11/17 04:08, , 69F
要論天賦，老大算是球員中身體協調性一等一的，導致
11/17 04:08, 69F
→
11/17 04:08, , 70F
他做甚麼動作都很順暢，不過講到跳躍爆發力，老大
11/17 04:08, 70F
→
11/17 04:08, , 71F
其實沒有特別突出
11/17 04:08, 71F
推
11/17 05:01, , 72F
當年那幾個一人球隊的頭號球星，誰不是殺進殺出一
11/17 05:01, 72F
→
11/17 05:01, , 73F
堆高難度姿勢，沒有那個過程的話，他連短暫跟Kobe
11/17 05:01, 73F
→
11/17 05:01, , 74F
齊名的機會都沒有。而在這點的天賦上他就是不如人
11/17 05:01, 74F
→
11/17 05:01, , 75F
啊，其他球星做這些動作沒事，他做就舊疾復發。
11/17 05:01, 75F
噓
11/17 07:52, , 76F
最重要的身高沒有寫到
11/17 07:52, 76F
推
11/17 07:58, , 77F
你文中的咖哩 體測不在大家口中體能勁爆的DDR之下
11/17 07:58, 77F
※ 編輯: Rusty2684 (123.194.251.245), 11/17/2016 08:55:46
推
11/17 08:27, , 78F
實績T妹跟他表哥比都比不贏 天賦這兩人應該差不多吧
11/17 08:27, 78F
→
11/17 08:29, , 79F
所以要說T妹運氣差到跟狗屎一樣嗎 還是說不夠努力?
11/17 08:29, 79F
推
11/17 08:34, , 80F
........意志力怎麼會是天賦
11/17 08:34, 80F
噓
11/17 08:41, , 81F
一堆人都忘了Kobe當年爆炸頭時也是各種飛來飛去 第
11/17 08:41, 81F
→
11/17 08:41, , 82F
一步過人爆扣
11/17 08:41, 82F
推
11/17 08:43, , 83F
如果把健康也算進去，那麥帝天賦確實不如Kobe
11/17 08:43, 83F
推
11/17 12:25, , 84F
NBA版艾倫葉格？？（訓練兵時期
11/17 12:25, 84F
→
11/17 22:43, , 85F
很難比 同期A 多數C看起來當然 看起來超強
11/17 22:43, 85F
→
11/17 22:43, , 86F
沒一起打球真的很難說
11/17 22:43, 86F
噓
11/20 09:19, , 87F
你把AI的關鍵天賦寫成速度跟體力那還是別寫了吧
11/20 09:19, 87F
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