Re: [情報] O'Neal:Harden最大問題是沒有領導力

看板NBA作者 (Josh)時間8年前 (2016/04/20 12:46), 8年前編輯推噓8(191184)
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說到自己創造出手空間的問題 現在的NBA裡真的沒幾個年輕人有這樣的能力 03踢也就欣賞WADE和MELO兩個人的個人單打能力真的沒話說 在腳步的移動上基礎真的很紮實 姆斯早期還有一點但現在投籃的協調感真的不比以前 但他真的也算是奇葩中的奇葩生化人不是講假的 身材速度加上籃球智商以及傳球的掌握 在打個三、四年應該是沒問題 但35歲之後呢 你不可能在單純用身材的優勢去打球 如何更有效率的去輕鬆得分才是長久之計 喬丹和老大都將近40但光靠一個跳投能力 還是能把大家吃死死 雖然我一直都不是老大的鐵粉 以前籃網三劍客真的是紫金王朝下的犧牲品 看看老大再看看現在的這一批年輕球員 非得為真的快變成時代的眼淚 現在的球隊主打團隊及戰術 防守是基本要求 但即便像馬刺這樣團隊至少的隊伍 在關鍵時刻或是球隊低潮時 更顯得出像喬丹或是老大這樣球員的重要性 以及當面對比你更高大的對手防守時 你不可能永遠都用正面去跳投 對決當中一定得需要用到腳步移位或是假動作時間差去擺脫晃開對手 買飯只是其中一項的技巧 不過勇士真的是例外 怎麼說呢 勇士的球員狀況真的都算不錯 有一個S級和A+的球員在根本讓人無從防守 每個球員也都勤於跑動和防守 利用互相的換位去幫助科呂創造出手空間 這樣的方式剛好跟老大及喬神是相反的 恰巧科呂的手感又是在巔峰狀態 勇士那麼的強大真的要歸功於科呂 他自己也很清楚體型上沒優勢 但靠著團隊掩護跑位加上自己的勤練 再對位上碰到高個子也不吃虧 但老實說勇士的掩護有時候真的都是走在尺度邊緣 所以才很難讓許多人信服 大家欣賞老大和喬神的單打能力 正是因為不需要依賴隊友掩護 僅靠個人的單打能力就掌握比賽 同時又兼具力與美的表現 才能如此受到大家景仰和推崇 目前聯盟看下來真的是沒有人有這樣的技巧 當然哈登的個人能力是沒問題 但這一季看下來總覺得他是不是也把NBA想的太容易了 上一季靠買飯買到西區決賽 就足以讓火箭高潮以為可以這樣繼續下去不用進步 別忘了那是快艇在搞笑 不然後免二三輪火箭根本被電假的 草莓獸也幾乎是被看破手腳 要腳步沒腳步要籃板奶油手要投藍沒手感 我都不知道放他上去是要幹嘛 都進來幾年了還沒長進 年輕時打體能球靠身材 年紀漸長想要在聯盟生存特別又是在禁區 相比之下德佬和當肯的紮實基本功和跳投就顯得非常重要 當然體力就別說了 運動場上年紀就是很現實也很殘酷 過了35歲之後還能這樣靠個人單打擺脫防守得分的也就喬丹和老大兩個而已 雷槍後期也是受惠於團隊防守和跑位 還有踢妹、老皮也是很會創造個人空間去投藍 踢妹的得分爆發力以及老皮的公園阿伯打法真的都是現在年輕球員身上所看不到的 ROY也算很有天份可惜.... 我承認勇士的比賽內容在當今的NBA球風下 比起其他比賽內容真的是精彩很多 但球員的單打能力真的是需要在提升 當然也有人會覺得 靠團隊跑位空檔投藍 三分比兩分有效率也輕鬆 不用往禁區鑽增加受傷風險 但看看整個NBA歷史下來 也就只出那麼一支勇士隊而已 這麼多球星當中也才出這麽一個科呂 科呂絕對是這個世代的代表 只是當科呂手感差時 整個勇士也就不再那麼堅不可摧 ※ 引述《tbmaker (肥)》之銘言: : 小弟kobe迷 認為哈登 乃至K湯都缺乏一個第一SG的條件 : 那就是自己創造出手空間 : 以前追kobe比賽 他就是愛自幹 但他真的有自幹的能力 : 不論是帶步急停 低位慢慢磨 背框接轉身切入 探步後幹拔 : kobe就是有能力自己創造出手空間 : 現在看比賽的感覺是 哈登自己創造空間的能力很差 : 每次看哈登比賽的場景都是 : 1.清出大空間的切入 要犯跟and1 : 2.空擋三分 後撤步中距離 : 除此之外 對勇士G1哈登假動作沒人理之後就完全被擋住 連投都很難 : 這時老大至少會有狂比三次假動作之後再硬是原地後仰的絕招 : curry的話則是靠他太準+運球速度很快可以自己找空間出手 : K湯的話也沒什麼自己創造出手機會的能力 大多是下球一步過之後的切入 : 跟賣高的橫移跳投 剩下都是空擋出手 或隊友幫擋的出手 : 回到主題哈登身上 我真的覺得身為球隊一哥 又以第一SG為目標的人 : 不該只是這樣而已 哈登很少把出手數洗高 一部分是買飯 : 另一部分是哈登根本沒有自己創造舒服出手的能力 : 無法大量出手 也很難靠自己力挽狂瀾拯救比賽 : 記得去年哈登的這項能力還強一點 有一球靠自己晃倒rubio之後射在臉上 : 但這季看起來他的這項能力真的不夠 也很難拯救火箭隊 : 因此我認為長久以來大家在罵kobe自幹 是有些不公平的 : 球隊需要你的時候這項能力其實很重要 : 體力+創造空間出手的能力都要有才能carry 尤其在季後賽 : (是的 kobe很鐵 但哈登這季的命中率比kobe生涯還低) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.45.197.97 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1461127564.A.345.html

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KOBE有40了?
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kobe什麼時候40歲了
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不管誰手感差時都是會變鳥啊 這不是廢話嗎
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04/20 12:50, , 4F
美國隊就是在國際賽開始吃不開才終於願意允許區防
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04/20 12:51, , 5F
NBA之前個人ISO就可以隻手遮天的時代早過去了
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04/20 12:53, , 6F
KOBE40了!?
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04/20 12:54, , 7F
老大現在37,這季能夠把大家吃死死? 你說高光裡嗎
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老大到底吃死誰了? 巫師又進季後賽了嗎? 吃死?吃屎?
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就算如你偏執的認知 LBJ光用身材吃人能吃到35也夠強
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科比本來就無敵
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我本來是要打"快40"
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※ 編輯: stevenc97 (27.253.251.10), 04/20/2016 12:56:28

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英雄主義作祟
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科科
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04/20 12:57, , 14F
國際賽輸的那幾年外線超不穩才是主因
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LBJ早期投籃很差耶...
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除了今年以外,這幾年LBJ的外線(中距離+三分)都不錯
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吃死死的樣子原來是FG.358 印像真的無敵啊
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NBA在塑造球星方面已經非常擅長了 即使現在沒有單打
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破區防一定就是要丟外線啊 但之前美國都是狂切+禁區
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就樂勝了 一開始覺得區防沒差 但後來打不贏才願意改
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神將 而現在各球隊都偏向團隊型球風 也是適應當代規
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則下必然的改變
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04/20 13:02, , 23F
LBJ身體不夠柔軟, 但講他只靠身材硬吃就只是屁話了
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近40有效率的輕鬆得分 你舉LAODA為例就錯了...
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, , 25F
Dirk & TD當例子都還比較好
04/20 13:03 並不是說老大這年紀還能把對方吃死死,而是想強調再這樣的年紀還能依靠單打能力去跳 投和得分,真的是很不容易的事情。 ※ 編輯: stevenc97 (27.253.251.10), 04/20/2016 13:08:32

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後衛球員幾乎很少....
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04/20 13:07, , 27F
33歲以後,Malone效率最好. MJ40歲左右還是有得分秀
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那段我也覺得很奇怪 XD 老大近兩年退化很快
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遑論真到了40 還可以吃死誰?
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但是整體表現其實沒有高齡的 Malone 有效率.
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所以 KB 和 MJ 不是太好的例子. 甚至可以說, 連超級
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技巧派神級球員, 在35歲以後的退化速度, 可能還是比
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他可能是想舉有技術有協調性能打比較久比較輕鬆吧
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不上在禁區討生活的, 後者常被刻意貶為吃身材優勢的
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可是他說LBJ協調性早期比較好 可是LBJ投籃數據完全
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當然這幾個都是離群值, 不過原PO討論的就是離群值啊
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我說實在的 以kobe這季的表現還能在那單打得分,靠
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還有 37 則推文
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16~3分線這距離是差不多的 熱火那幾年飆高了點
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憑良心說姆斯的跳投技巧真的沒有好
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但絕對沒有說早期比較好這回事
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我認同這篇單打的重要性 但舉例沒幾個正確的
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幾乎都是印象派
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姆斯就和甜瓜相反 一個一直切一個一直投 加在一起
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就完美了
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一下平心而論 現在又憑良心 要不要來個公道伯啊
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最簡單的是近四季數據, 各距離比生涯數據都好一截.
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舉例都錯很大啊 ......內文瑕疵也不少
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光姆斯靠身才跟老大吃死死(WHO) 就不知道在講啥
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先抓一下非法掩護再說吧
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還在外線比早先在騎士弱化很多 = = 早是多早??
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更正一下, 四季是熱火時代, 不是近四季, 熱火時代全
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面上升. 所以要比就是比近兩季和騎士九季生涯數據,
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會發現就算今年三分烙賽, 平均也是持平或上升.
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我從來就沒有說到姆斯實力弱化或是掉數據,但三分和
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跳投下修是事實,不過籃框禁區附近的得分把握度是
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有拉高,剛好維持命中率。
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三分爛是事實 可是你知道他今年10~16呎命中率
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只輸騎士那七季中的一季嗎 16~3分更是完勝
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不過我想你也會說他更多出手都在籃下
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除了今年三分爛, 這兩年他的數據比騎士平均更好喔.
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然後你有發現文章第1~13行就出現矛盾了嗎
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LBJ跳投的確不算射手等級 但也沒差到端不出來
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所以你說的跳投下修也是印象錯誤.
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你對LBJ的觀點 大概每一年都會有人出來講一遍
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不外是不注重跳投只靠身材得分遲早有一天吃屎之類的
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04/20 13:46, , 103F
這也是外星曇花的由來 只是這曇花開的實在有點久
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04/20 14:11, , 104F
夜店領導力
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04/20 15:09, , 105F
看到越來越多超級科酸願意客觀討論老大真令人欣慰
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04/20 17:23, , 106F
吃屎屎吧
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04/20 19:13, , 107F
廢文
04/20 19:13, 107F

04/20 20:08, , 108F
為啥我覺得在滑FB
04/20 20:08, 108F

04/20 20:30, , 109F
LBJ跟草莓獸就同類型但各方面都比較長進 也沒大傷
04/20 20:30, 109F

04/20 21:13, , 110F
拿LBJ比草莓....
04/20 21:13, 110F

04/20 21:40, , 111F
NBA都市傳說之一,姆斯永遠只會打體能球
04/20 21:40, 111F

04/20 22:18, , 112F
這篇不錯阿
04/20 22:18, 112F

04/21 02:56, , 113F
誇張,自走砲什麼意思都不知道,就算不掩護全聯盟
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04/21 02:56, , 114F
單防守的住咖哩的屈指可數
04/21 02:56, 114F
文章代碼(AID): #1N5mcCD5 (NBA)
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