Re: [情報] T-MAC:Chamberlain 100分被高估 O'Neal去

看板NBA作者 (美麗奴羊)時間9年前 (2016/03/04 21:11), 編輯推噓31(34推 3噓 32→)
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以前也分析過類似的問題，就是Chamberlain的數據最大的盲點在於，古代的籃球風格以及 節奏跟現代相較之下是有不小差異的。 Chamberlain的數據最誇張的1961～1962年球季（50.4分、25.7籃板），NBA平均一場比賽 一隊的出手次數大約是107.7次。 http://www.basketball-reference.com/leagues/NBA_1962.html 而上一季2014～2015年球季，NBA平均一場比賽一隊的出手次數大約是83.6次。 http://www.basketball-reference.com/leagues/NBA_2015.html 所以半世紀前的NBA，一場比賽一隊的出手次數幾乎比現在多出了1.29倍，至於命中率其實 差不多都是4成到4成5左右，當然毫無疑問，平均得分、籃板、助攻都會多上很多。 所以簡單對照一下今天的數據，Chamberlain在1962年每場球平均50.4分除以1.29是39.1 分、25.7籃板除以1.29是19.9個。 再加上Chamberlain當時完全不休息，平均每場打48.5分鐘。而上一季得分王Westbrook、 籃板王DeAndre Jordan每場都剛好打34.4分鐘。 再除下去，Chamberlain若也只出場34.4分鐘左右也大約只有27.7分、14.1個籃板。 而上一季Westbrook平均一場得28.1分、Jordan平均一場拿15.0個籃板，這樣看起來其實 Chamberlain的數據似乎也還在可以接受的範圍。 所以當時誇張的數據，很大一部份是因為從前的比賽節奏比現代籃球快很多，不會像現在 很多球隊總是磨完24秒才出手罷了。考量到Chamberlain擁有超出那個時代的體能和能力， 並不需要用太神話的眼光看待那些，畢竟草創期的聯賽總不乏有這種神人出現。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.172.61 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1457097109.A.76C.html
推
03/04 21:13, , 1F
上古神獸的數據都要打個六折
03/04 21:13, 1F
→
03/04 21:14, , 2F
搞不好他就真的神人,體能到現代也不用休息的XD
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推
03/04 21:14, , 3F
可是能打個48分鐘不休息也是超威的 體力超強
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推
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體力當然強阿 一萬個不是
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→
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以前的強度弱很多吧
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→
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兩萬個
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→
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抱歉 不小心打五折了
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推
03/04 21:15, , 8F
一直折返跑48分鐘也滿猛的
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推
03/04 21:16, , 9F
都不用考慮體力的喔= = 整季全打滿還外加有延長
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推
03/04 21:16, , 10F
八卦是當年有人場均大三元 mvp是指環王
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推
03/04 21:16, , 11F
81*1.29 >100
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→
03/04 21:17, , 12F
單就體力就超神了
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推
03/04 21:17, , 13F
不能照比例這樣扣啦 打越久數據成長越慢
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推
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進攻和防守哪個吃體能? 常打的人心中答案再清楚不過
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推
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我覺得硬是把他上場時間換算成34分鐘不太合理..
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→
03/04 21:19, , 16F
體能怪物是事實 但對手平均實力弱也是事實
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推
03/04 21:22, , 17F
5*1.29 > 6
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推
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推 有數據
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→
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防守比較吃體能吧
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→
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以前的比賽節奏快很多??? 那幹嘛設24秒進攻時間呢??
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那年代強度不強 體力可以稱比較久
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推
03/04 21:26, , 22F
那時候運動科學也不發達，對身體的負擔也比較小
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推
03/04 21:28, , 23F
過去那種隨便打法又打一堆雜魚，當然比較不累，宅宅
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自己去打籃球也都打一個下午啊
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推
03/04 21:30, , 25F
草創時期強弱差太多 數據參考就好
03/04 21:30, 25F
→
03/04 21:31, , 26F
以前比賽節奏快很多是事實...跟24秒完全沒關係的..
03/04 21:31, 26F
推
03/04 21:32, , 27F
對手弱的話 吃的體能也會比較少
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03/04 21:33, , 28F
西河來SBL打100分鐘都不是問題吧
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還有硬扣的喔??說強度差人家整場跑48分出手又比你多
03/04 21:33, 29F
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03/04 21:33, , 30F
你以為跟現在36分鐘一樣??
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03/04 21:35, , 31F
也不用硬要比,連棒球這種不受時間影響的運動
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1960年代的棒球跟現在也差很多了
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推
03/04 21:42, , 33F
你的ID看起來就好溫暖XDD
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推
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超越整個時代的人 放到現在也會是最強的一群
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噓
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體力怎麼可以打折
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→
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想像六十年後的小孩說不管啦Faker忍界大戰沒什麼
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推
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歐天王 海軍上將去那年代也是可以拿一百分
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90之後的球員精壯度 防守比80年代之前強太多了
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而90到現在 其實差異就沒那麼大了
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推
03/04 21:47, , 40F
我怎記得大帥他們家族好像都是體能怪物?
03/04 21:47, 40F
推
03/04 21:53, , 41F
這就跟以前SBL的桑德斯擺到現在一樣阿
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推
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就那時候防守強度差很多吧
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→
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現在也沒有那個年代的整場錄像，在場上48分鐘也不一
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定要每一波都用衝的回防啊…，搞得不好人都還沒全回
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來對手在前面的就投出去
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推
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巴西足球的烏鴉嘴比利 進球數 現在來看也很扯啊
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往返距離說不定根本沒有想像中的大，不過張伯倫體能
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就算擺在現代也是頂尖就是
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推
03/04 22:24, , 49F
81*1.29=105 我很像知道了什麼
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推
03/04 22:36, , 50F
張大帥體能一定很勁爆的 他還順手吃千個...
03/04 22:36, 50F
推
03/04 22:59, , 51F
奇怪 MLB版就很少戰死球年代的神獸 NBA版就很愛戰
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03/04 23:00, , 52F
2000年以前的球星 照這個版的戰法 那百年多歷史MLB
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根本一堆神獸紀錄都該取消
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推
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不過出手次數和上場時間是相關的，兩個都除好像不
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太合理哦
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推
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棒球規則百年來大同小異 籃球規則一堆大更動怎麼比
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推
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講超越時代也要該項運動發展比較成熟才參考性高
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→
03/05 00:57, , 58F
你別這樣　給點貴古迷喘息的空間
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噓
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又有新警察老愛拿mlb來嘴 可以先去搞清楚這兩種運
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→
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動的差別嗎
03/05 01:36, 60F
噓
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100公尺11秒跳高2公尺跳遠鉛球州冠軍，鉛球高中丟17
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→
03/05 03:23, , 62F
公尺只輸全國冠軍(後來奧運金牌)，50歲還能跑80公
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→
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里超馬，哪個7尺長人辦得到??
03/05 03:23, 63F
推
03/05 06:23, , 64F
跳高超猛 那年代還沒背滾式 要直接飛過去
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推
03/05 06:37, , 65F
不是100公尺 是100碼 大約91公尺
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推
03/05 06:59, , 66F
至於田徑金牌只有跳高是真的 但只是八校聯盟的冠軍
03/05 06:59, 66F
推
03/05 08:14, , 67F
一開始真的很像一群大人在用國中戰術打球
03/05 08:14, 67F
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03/05 08:15, , 68F
布置的時間很短
03/05 08:15, 68F
推
03/05 11:17, , 69F
有人被打臉XD
03/05 11:17, 69F
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