Re: [討論]Karl Malone(40歲)shuts down Duncan影片

看板NBA作者 (USA)時間9年前 (2015/07/02 09:27), 9年前編輯推噓19(22推 3噓 67→)
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當然老馬的能力和對球隊的貢獻巨大，以及他的耐戰度， 在TD奪第二冠前，史上第一PF的領先者確實是他。 不過在下還是要討論一些我個人不認同的點。 ※ 引述《cloud72426 (數字只是輔助不是真理)》之銘言： : 很明顯拉 老馬龍可以力抗巔峰TD : 這就代表 90年代那些巨星 都是超神獸無誤 : 一個很簡單的邏輯跟演化 : 老馬龍VS巔峰TD都還有得一戰===>老TD打爆現代禁區 : 那巔峰馬龍到現代禁區會怎樣?? 用膝蓋想也知道 : 無人能擋阿... 現在籃球尺度，打法都不一樣，動作稍微大一點都可能被禁賽了， TD的打法隨著菜鳥，巔峰期，走下坡，轉型了多少， 你有follow過的話， 絕對不會有"現在誰可以打爆禁區，那以前的誰一定可以"這麼輕易想法 : 單以球員個人單打單防能力 我想無庸置疑的 馬龍還要比TD強一點 ^^^^^^^^^^^^有嗎？ 你這篇完全沒有提老史，當然不是要戰隊友，只是爵士的進攻引擎是老史， 包括Malone的得分，你要提個人單打，那必需要把隊友的助攻拿掉。 以下是00-03 Malone 兩分球的受助攻比率 00-01 .822 01-02 .792 02-03 .809 當然這是Malone後期的數據，不過和老史搭檔，Jazz打得又是擋切為主， 得分受老史的供輸高應該是常識。 TD的身涯，沒有一年是接近這三個值的， 即使是2014-2015，也不過是 .739 巔峰期全低於六成，還有三季低於五成。 板上說的史上最強中鋒Shaq，單打比率都比TD還低 TD得分方面單打比率高這麼多，如何說明個人單打比較差呢？ : 但是TD強在是全面跟穩定性 : 對於一個球隊的幫助 還在馬龍之上 : 畢竟籃球不是1+1=2這麼簡單 : 馬龍生涯 場均25分 命中率51.6% 10.1板 3.6助攻 1.4抄截 0.8火鍋 : 鄧肯生涯 場均19.5分 命中率50.6% 11.0板 3.1助攻 0.9抄截 2.2火鍋 : 可以看出 馬龍進攻火力有多驚人 場均25分 命中率還有5成UP : 馬龍巔峰的那一年 89~90 爵士 命中率56.2% 場均31分 完全是怪物逆天數據 : 強如歐肥 中鋒專打籃下禁區高命中率的打法 : 最巔峰的時候 99-00 湖人 命中率57.4% 場均29.7 : 巔峰馬龍可不在巔峰歐肥之下.... : 重點是馬龍 還有中距離 這才可怕 : 所以說 三分線內 沒有一個大前鋒可以跟馬龍比破壞力...(線外有個司機) : 馬龍 罰球也有7成5左右 還高過TD 遠大於歐肥... : 在進攻端來說 幾乎也是無解的強... TD也有過命中率 54.9% 和 54.6%的時候呀， 命中率跟Malone差不多 出手比Malone少一些，所以場均看起來沒這麼高。 我也同意Malone的三脅加上中距離進攻端是超強， 不過歐肥和TD的單打比率都高過Malone不少， 誰知道身邊的人改變，歐肥和TD的得分命中率會不會再上一層樓？ : 只是當馬龍卸下攻擊端的重任之後 : 防守也是相當出色 這是常被大家忽略掉的 : 馬龍拿過4次防守一隊 1次防守二隊 TD也拿過八次一隊，七次防守二隊， 而且都是在邊忙進攻邊防守的時候得到的 : 只能說以個人能力來說 馬龍>TD : 對球隊整體來說 TD>馬龍 : TD拿下了太多榮耀跟成就來證明 自己對球隊的貢獻 : 馬龍只能說...跟喬丹同期 實在是很衰小... Jazz只跟公牛打過兩次季後賽， 西區的霸主Jazz當兩次，也沒有長年稱霸西區。 請別一直提喬丹了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.13 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1435800438.A.555.html ※ 編輯: zenithal (140.112.218.13), 07/02/2015 09:30:43
推
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推！我只覺得放下老史跟史隆去湖人組隊能力再強我也
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同意 爵士強在穩定 確實沒有年年爭冠
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推
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TD OP的地方是從新秀年到現在...好像沒變一樣XDDD
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因為TD一直有隊友幫忙阿
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TD很厲害是他可以順應潮流跟著轉型
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他打法其實有變 尤其減重之後很明顯
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推
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老史退休Malone才去湖人的啦
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你要知道一件事 高得分還能維持高命中率的難度
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Malone打這麼久 也就西區眾星衰老才有機會打冠軍賽
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推
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不過馬龍得分王被MJ攔胡好幾次XD
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推
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我也覺得ㄧ直拿喬丹說嘴很說被過去ㄎㄎ
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說不過去
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先推 明明這幾尊就都超強 嘴巴上爭個你死我活又如何
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你沒看影片後 2004湖人對馬刺 td是怎麼被電的
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你要說97 98這兩年 Malone被小蟲電嗎 明明04 兩人在球隊的定位已經不同了 名人堂等級的需要拋棄進攻，化身苦工，全職防守， 對方還能得超過20分，我也不知道是什麼電法？ ※ 編輯: zenithal (140.112.218.13), 07/02/2015 09:55:09
推
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那你叫全盛時期的馬刺跟公牛打看看啊 根本可笑
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影片時2004年的湖人 馬刺欸 malone電re 你鬼打牆？
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沒腦也不是這樣
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噓
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你不知道更證明你沒看影片 只看數據的人沒資格發廢
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文護航td也不是這樣 補噓
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酸馬龍就說因為有老史 酸老史就說因為有馬龍 真好笑
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推
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看影片Diop也守死TD，KL也守死一堆人咧
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前文要討論單打 單打並不是看平均得分
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平均得分這種傳統數據在不同年代 球隊 就很難比較
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看平均得分就能推測進攻力 也挺匪夷所思的
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不同年代是呀 不知道誰吃虧 TD有辦法在MJ顛峰拿下
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MVP 或者奪冠 反過來馬龍到TD年代難到就會無冠？
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你還要拿喬丹來擋嗎？ Malone打了快二十年，也不過跟喬丹打那兩次， 西冠也是拿兩次， 而且喬丹也不是拿二十次冠軍 MVP 你又怎麼知道TD拿不到冠軍和MVP 你怎麼知道TD的數據會不會衝翻天 這種假設性的話題就免了吧 ※ 編輯: zenithal (140.112.218.13), 07/02/2015 10:38:42
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那更簡單的假設 TD去當年爵士 成就會比馬龍好？
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簡單的比較驗證 當然你覺得沒啥好假設那就算了。
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其實我是同意你說的不同年代不通隊不好比較。
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就跟奪冠一樣除了看對手也要看隊友。
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你也查一下Malone在季後賽手軟和烙賽
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季後賽和季賽表現差距之大
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沒烙賽 說不定就過公牛了 沒奪冠絕不只是MJ的關係
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其它大前鋒 Dirk TD 季後賽都會升級的
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要奪冠不是看你季賽的數據 季後賽的對手這麼強
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推
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其他你要講隨便 但你常常不認真就亂說很讓人搖頭
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你知道兩次24秒違例誤判嗎？不知道不要說你有看比賽
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頭星若沒有更上一樓的表現 很難帶領隊友奪冠的
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你可以說他季後賽表現有落差 但你看一下數據表現好
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嗎? http://tinyurl.com/yghk53q 照你說法肯定是
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說今年LBJ叫軟手落賽啦! 你看一下陣容很難嗎?
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好 我更正說詞 有落差 命中率下降一些
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整天拿MJ來說是未奪冠的理由也太沒說服力
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比陣容 99 03 馬刺的陣容又有多好
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推
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別一直打臉了 好腫
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你看看Dirk TD在季後賽的表現 跟季賽比 根上是上升
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奪冠與否 個人表現也是很重要的因素
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啊你都不管陣容差別 這有啥好說 你知道今年LBJ
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季賽跟季後賽命中率也差很多嗎? 但你知道騎士的
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陣容是如何 還要怪他軟手勞賽嗎? Dirk TD都很棒
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你在拿岳飛打張飛嗎 跳針陣容 還拿不同年代不同隊伍
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但你無視籃球是團隊運動也很莫名 爵士有得養生嗎?
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先拿岳飛打張飛的是你呀XDDDD
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一開始就笑掉人大牙 不想回而已 石佛當然老當益壯
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推
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馬龍沒老史還能爽爽刷分？
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跟著時代換打法 可是你寫這幹嘛? 你根本不知道老馬
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所以呢？終究Malone已經退休十年，也沒在現代打球， 你也不知道他來現代會有什麼表現和數據呀？
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年輕時打的像SF類型 人家也是一路換打法的
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搞得我好亂呀 拉到同一年代比不行 不同年代比也不行
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那規則比較都給你定好了 XD
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還有你不知道後來的馬龍中距離靠夭準 這不就是現代
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Strech Four的先驅概念? 講的一副他無法適應是怎樣?
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我那裡說無法適應？ 前章第一段我也認同馬龍的能力 別扣別人帽子了 如果你因為Malone被戰而看到黑影而戰板友， 原本視你為資深的板友 我看也不必再尊重你
推
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Malone是最老的大三元 Duncan如果39歲做得到
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我就承認他比Malone全能
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推
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不用你承認...
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Malone去湖人已經證明自己
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跟馬龍一樣老拿MVP 我就相信。
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對 還有MVP
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我是覺得得到這些榮譽說明長青， 跟絕對強度沒有直接的關係
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湖人別說缺一個傳給他出手的人 還多一個硬要自投的
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※ 編輯: zenithal (140.112.218.13), 07/02/2015 11:18:18
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討論一下 就對鄉民放話 這樣我會怕說。
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推
07/02 11:50, , 70F
MJ先發 KB中繼 各種救援投手(隊友) 完美勝利方程式
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推
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會怕還一直推文...自打臉？
07/02 12:43, 71F
推
07/02 12:49, , 72F
馬龍跟老史配合拿分才是主要進攻手段 說單打強的
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真的有看過比賽嗎？ 沒老史先廢一半
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不過比拐子的話 他真的是史上第一大前鋒
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推
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樓上再說甚麼 爵迷已經一再用論述證明TD只是靠運氣
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歷史地位才能超過馬龍 要不是運氣好到爆 怎麼可能
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歷史第一PF0冠 第二卻5冠呢?
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推
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喔對了以後也沒人可以超越馬龍了喔 因為MJ退休了
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推
07/02 14:46, , 79F
有人根本反串吧XD 馬龍沒老史先廢一半 單打不強？
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不知道大歐會怎麼說喔......
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對於某些人真的不用再多說什麼了，TD是史上第一PF
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早已無庸置疑，這真的完全沒有可以爭論的了.....
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07/02 17:59, , 83F
老馬真的很強很偉大，但抱歉最多就是只能排第二。
07/02 17:59, 83F
推
07/02 18:36, , 84F
推
07/02 18:36, 84F
推
07/02 21:09, , 85F
推一個!
07/02 21:09, 85F
噓
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都給你講就好 頗ㄏ
07/02 22:09, 86F
噓
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笑死誰 比較都給你定規則 摸大討論一下就哭成這樣
07/02 23:49, 87F
推
07/02 23:57, , 88F
有看球都知道老馬跟老史的擋拆很威 沒老史廢一半
07/02 23:57, 88F
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07/02 23:58, , 89F
只會看BOX不看球賽 想跟人討論? 頗呵
07/02 23:58, 89F
推
07/04 19:47, , 90F
推
07/04 19:47, 90F
→
07/06 08:23, , 91F
回taxi monmo那是什麼討論 根本是護航又針對板友吧
07/06 08:23, 91F
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07/06 08:25, , 92F
丟個網址又不分析 也不解釋馬龍季後表現下降的事實
07/06 08:25, 92F
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