Re: [討論] 過去30年進總冠最強配角的球隊

看板NBA作者 (burn)時間8年前 (2015/06/25 07:33), 編輯推噓2(14推 12噓 24→)
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這篇分析問題很大... 首先，越重視團隊合作的隊伍，排名越前面， 再來，主導球權的球員，分數佔比會越高... 以96～98公牛為例，當時公牛算是極度分工， 但是若看98公牛當時的陣容以及球隊狀況， 就可以知道98公牛Finals也幾乎是Jordan一人扛， 但是因為公牛分工， 所以Jordan不會組織進攻，而是不斷跑位， 相較之下，今年騎士進攻， 要不是LBJ自上， 自上不行丟炸彈， 要不然就是隊友跑位出空擋，然後他再傳球， 嚴格來說，這種打法隊友蠻辛苦的... LBJ切入要跑到定位等球， LBJ在外時要跑位幫他清空間... 最後炸彈解不掉還要説隊友弱.... （為何不是說LBJ無法強化隊友?） 原PO實在是篇很有意思的分析啊.... （原作者應該建議LBJ多打團隊籃球才是） 後記：原文最有問題就是14馬刺， 嚴格來說，14馬刺的陣容根本最多與熱火持平， 奪冠單純POPO鬼神， 還有LBJ提早放棄比賽罷了... （今年則是好一點，最後關鍵一球放槍給Curry投） ※ 引述《skunnyk (momo)》之銘言： : 閑晃發現這篇今年總冠打完之後的文章， : 似乎沒有人翻譯或轉發，大概現在風向就是打LBJ， : 這篇數據分析有利於LBJ就沒人鳥了... : 原文和排名于此 http://goo.gl/4RhyUQ : 這文章也被很多網站引用，包括ESPN : 基本上這不是外絮（不想翻譯 XD）， : 但是想討論這篇文章用進階數據算出來過去30年進總冠球隊裏面 : 扣掉當然主將後，擁有最強配角群的球隊， : 而計算數據的時間是從季後賽開始算到分區冠軍結束為止的統計 : （很合理，因為表示能看出進冠軍賽誰的貢獻最大） : 扣掉貢獻最大的人後來算剩下的隊友相比較 : 要注意的是這排名是排副手群，不代表整支球隊的強弱， : 畢竟是扣掉主將的排名 : 另外可想而知主將不明顯的球隊排名會比較前面（大家貢獻均等） : 總共有60隊(30年) : 有幾點值得討論： : 1. MJ第一次三連霸carry隊友(24,47,51)，第二次三連霸被隊友carry(1,5,6)? : 這也間接說明了當年公牛那陣容本身就是史詩級的 : 2. LBJ被一些酸民嘲笑總冠戰績差，只有2-4，不過國外網站用預期值 : 來算，LBJ生涯到此的總冠數本就是預計為2.1次，說實話有幾次 : 球隊根本不被看好能走那麼遠卻走到了。這在排名可看出端倪： : LBJ的副手群排名： : 2011 10 （咸認最值得被取笑的一年） : 2012 21 （打敗排25的OKC） : 2013 38 （打敗排第2TD為首的馬刺） : 2014 53 （敗給排第7KL為首的馬刺） : 2015 58 （敗給排14的勇士） : 2007 59 （敗給排11的馬刺） : （註：第60名是Larry Johnson為首的老八傳奇尼克） : 3. 以Kobe為首進冠軍賽的湖人也比想像多，有四次之多， : 主因是2004在進總冠前Kobe的貢獻微大於大歐 : 這四年副手排名： : 2004 12 （F4也是被笑很久） : 2010 15 （打敗Rondo為首排16的老賽） : 2009 18 （打敗排33的魔獸） : 2008 35 （敗給排第四的超賽） : 心得： : 可看出LBJ在騎士二進冠軍賽的陣容都有點慘， : 但是難道進不了冠軍賽會更好？讓總冠成績變成2-2？ : 這就回到一個簡單的迷思，總冠成績1-0比較優還是1-9比較優？ : 仔細一想就會知道1-9還是優多了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.11.85.95 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1435188793.A.723.html
推
06/25 07:40, , 1F
沒錯 姆斯今年final太霸球了 應該乖乖跑無球 讓球
06/25 07:40, 1F
→
06/25 07:40, , 2F
給全明星後衛delly控球才對
06/25 07:40, 2F
推
06/25 07:56, , 3F
delly不算全明星...無球跑動LBJ不擅長他比較會無球
06/25 07:56, 3F
→
06/25 07:56, , 4F
跑第一時間灌籃...
06/25 07:56, 4F
推
06/25 07:59, , 5F
三樓你認真過頭了 只是酸原PO這種發廢文自爽
06/25 07:59, 5F
推
06/25 08:00, , 6F
1樓怎麼看都是在酸啊XD
06/25 08:00, 6F
推
06/25 08:01, , 7F
三樓別拉高一樓水平 這篇文是釣一樓這種的
06/25 08:01, 7F
推
06/25 08:13, , 8F
Nba版已經比巴哈nba版水準還低了.......有夠心酸的
06/25 08:13, 8F
噓
06/25 08:15, , 9F
...
06/25 08:15, 9F
推
06/25 08:16, , 10F
nba版水準高已經是好幾年前的事了...
06/25 08:16, 10F
噓
06/25 08:16, , 11F
鄉民印象派vs精算的數據. 今天你選哪一樣
06/25 08:16, 11F
推
06/25 08:17, , 12F
過6 7年巴哈那群就畢業到這邊 不亂才是奇怪
06/25 08:17, 12F
→
06/25 08:18, , 13F
八卦板性質再擴散到各大阪 就變成你現在看到的...
06/25 08:18, 13F
噓
06/25 08:19, , 14F
一早起來看到這個
06/25 08:19, 14F
→
06/25 08:32, , 15F
已經是十年前的事了吧 人數飆高後就回不去了
06/25 08:32, 15F
推
06/25 08:33, , 16F
中肯
06/25 08:33, 16F
噓
06/25 08:34, , 17F
騎士其他人的組織傳球能讓LBJ不持球跑空切?????
06/25 08:34, 17F
→
06/25 08:35, , 18F
我是數據派的歐
06/25 08:35, 18F
→
06/25 08:37, , 19F
騎士隊絕對可以換人主導，LBJ跑位
06/25 08:37, 19F
推
06/25 08:37, , 20F
LBJ會不持球空切嗎, 這個自私鬼
06/25 08:37, 20F
噓
06/25 08:38, , 21F
KI的組織都不是頂強了 其他人主導???? Forget it...
06/25 08:38, 21F
→
06/25 08:39, , 22F
冠軍賽還沒KI&LOVE 其他人主導????
06/25 08:39, 22F
推
06/25 08:51, , 23F
可以換人主導 換誰 講阿 廢文就廢文 強詞奪理
06/25 08:51, 23F
→
06/25 08:53, , 24F
LBJ不會空切？　他在熱火是切假的哦　XD
06/25 08:53, 24F
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06/25 08:54, , 25F
熱火會輸是因為熱火主要的防守戰術被破解了
06/25 08:54, 25F
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06/25 08:55, , 26F
加上兩邊鬥志差太多了 馬刺要復仇 熱火反而有點
06/25 08:55, 26F
噓
06/25 08:56, , 27F
不如舉例到底誰能控吧? 戰點很低耶...回去練練好嗎
06/25 08:56, 27F
→
06/25 08:58, , 28F
酸酸都在說叫LBJ空切...但真的舉得出誰來控嗎?
06/25 08:58, 28F
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06/25 08:58, , 29F
鬥志XDDD 鬥志差也可以當理由XDDD
06/25 08:58, 29F
→
06/25 08:58, , 30F
有看比賽的都不難看出LBJ也想把球權分出去...
06/25 08:58, 30F
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06/25 08:59, , 31F
但是效果就是不好...不然就是最後要回來只能硬投
06/25 08:59, 31F
推
06/25 08:59, , 32F
事實就是如此阿 兩邊鬥志真的差很多 12年熱火鬥志
06/25 08:59, 32F
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06/25 08:59, , 33F
當然這不是酸酸看比賽的重點了 XD
06/25 08:59, 33F
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06/25 09:00, , 34F
最強 13年反而沒那麼強 是看到馬刺要拉封鎖線準
06/25 09:00, 34F
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備封王 熱火才爆氣 LBJ單節16方+Ray3分+Bosh兩鍋
06/25 09:00, 35F
噓
06/25 09:03, , 36F
廢文…看看沒KI,LBJ又不在場上的騎士吧…
06/25 09:03, 36F
噓
06/25 09:05, , 37F
騎士有其他人可以組織都出來了XDDD
06/25 09:05, 37F
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06/25 09:08, , 38F
這ID也敢自稱數據派 XDDDD 曾經被打過幾次臉了
06/25 09:08, 38F
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06/25 09:15, , 39F
KI只會控球不會組織
06/25 09:15, 39F
噓
06/25 09:42, , 40F
數據亂算也算數據派？ 平均一人一顆睪丸？
06/25 09:42, 40F
噓
06/25 09:53, , 41F
推，應該把球給Delly JR Iman控啊
06/25 09:53, 41F
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06/25 10:23, , 42F
有些觀點不同意 不是每個人都會組織的 LBJ雖然不是
06/25 10:23, 42F
→
06/25 10:24, , 43F
數一數二的控球能力 但至少是優秀水準。
06/25 10:24, 43F
噓
06/25 10:28, , 44F
我都不知道原來騎士個個是playmaker
06/25 10:28, 44F
噓
06/25 11:17, , 45F
亂說一通。
06/25 11:17, 45F
推
06/25 11:33, , 46F
算了吧，配wade他都沒在跑了，配這些小咖他會動喔
06/25 11:33, 46F
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06/25 11:34, , 47F
隊友持球時看戲或亂要位，4打6隊友持球當然打不好
06/25 11:34, 47F
推
06/25 19:10, , 48F
我一直覺得很奇怪，98公牛Final前幾戰明明是PIP在
06/25 19:10, 48F
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06/25 19:12, , 49F
撐球隊，只有最後一場因為受傷是Jordan在表演，現在
06/25 19:12, 49F
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06/25 19:13, , 50F
大家都說98是靠Jordan
06/25 19:13, 50F
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