[討論] 過去30年進總冠最強配角的球隊

看板NBA作者 (momo)時間8年前 (2015/06/25 02:28), 編輯推噓1(18推 17噓 27→)
留言62則, 35人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
閑晃發現這篇今年總冠打完之後的文章， 似乎沒有人翻譯或轉發，大概現在風向就是打LBJ， 這篇數據分析有利於LBJ就沒人鳥了... 原文和排名于此 http://goo.gl/4RhyUQ 這文章也被很多網站引用，包括ESPN 基本上這不是外絮（不想翻譯 XD）， 但是想討論這篇文章用進階數據算出來過去30年進總冠球隊裏面 扣掉當然主將後，擁有最強配角群的球隊， 而計算數據的時間是從季後賽開始算到分區冠軍結束為止的統計 （很合理，因為表示能看出進冠軍賽誰的貢獻最大） 扣掉貢獻最大的人後來算剩下的隊友相比較 要注意的是這排名是排副手群，不代表整支球隊的強弱， 畢竟是扣掉主將的排名 另外可想而知主將不明顯的球隊排名會比較前面（大家貢獻均等） 總共有60隊(30年) 有幾點值得討論： 1. MJ第一次三連霸carry隊友(24,47,51)，第二次三連霸被隊友carry(1,5,6)? 這也間接說明了當年公牛那陣容本身就是史詩級的 2. LBJ被一些酸民嘲笑總冠戰績差，只有2-4，不過國外網站用預期值 來算，LBJ生涯到此的總冠數本就是預計為2.1次，說實話有幾次 球隊根本不被看好能走那麼遠卻走到了。這在排名可看出端倪： LBJ的副手群排名： 2011 10 （咸認最值得被取笑的一年） 2012 21 （打敗排25的OKC） 2013 38 （打敗排第2TD為首的馬刺） 2014 53 （敗給排第7KL為首的馬刺） 2015 58 （敗給排14的勇士） 2007 59 （敗給排11的馬刺） （註：第60名是Larry Johnson為首的老八傳奇尼克） 3. 以Kobe為首進冠軍賽的湖人也比想像多，有四次之多， 主因是2004在進總冠前Kobe的貢獻微大於大歐 這四年副手排名： 2004 12 （F4也是被笑很久） 2010 15 （打敗Rondo為首排16的老賽） 2009 18 （打敗排33的魔獸） 2008 35 （敗給排第四的超賽） 心得： 可看出LBJ在騎士二進冠軍賽的陣容都有點慘， 但是難道進不了冠軍賽會更好？讓總冠成績變成2-2？ 這就回到一個簡單的迷思，總冠成績1-0比較優還是1-9比較優？ 仔細一想就會知道1-9還是優多了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.34.128.250 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1435170507.A.292.html
噓
06/25 02:31, , 1F
LBJ是自己去抱腿挑隊友的啊 還打成這樣
06/25 02:31, 1F
→
06/25 02:32, , 2F
1-0是拿總冠軍機率無限大嗎...
06/25 02:32, 2F
推
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07.11又不是姆斯為首
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看Final per WS姆斯都不是第一
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06/25 02:33, , 5F
沾迷果然很重視數據
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06/25 02:34, , 6F
選擇性重視吧 11 姆斯遊魂一個還主將?
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06/25 02:35, , 7F
這數據從側面映證姆斯沒辦法讓隊友變更好......
06/25 02:35, 7F
噓
06/25 02:35, , 8F
有種當初留騎士看現在有沒有一冠
06/25 02:35, 8F
推
06/25 02:38, , 9F
11年"進冠軍賽"是James沒錯
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推
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進了之後就不是啊......
06/25 02:39, 10F
推
06/25 02:58, , 11F
這張表跟印象沒有出入，03TD，94 95ola，11Dirk是單
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核心球隊奪冠的經典
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推
06/25 02:58, , 13F
love跳出合約！？
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推
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11年"帶進去"這部分是James貢獻最大
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06/25 02:59, , 15F
81年賽隊 07年馬刺也不是Maxwell Parker帶進去
06/25 02:59, 15F
噓
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07就算了 選隊友選到最後2/5 真的很弱
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06/25 03:01, , 17F
總冠軍勝率真的愧對當今最強的封號
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06/25 03:05, , 18F
WADE是副手 呵呵
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噓
06/25 03:08, , 19F
看來真的找不出數據才會翻出奇奇怪怪的數據才說明了
06/25 03:08, 19F
推
06/25 06:48, , 20F
又要來比總亞軍囉~
06/25 06:48, 20F
推
06/25 06:52, , 21F
辛苦了
06/25 06:52, 21F
噓
06/25 07:37, , 22F
重點 老大某年貢獻大於大歐
06/25 07:37, 22F
噓
06/25 07:42, , 23F
弱化隊友
06/25 07:42, 23F
推
06/25 07:49, , 24F
MJ公牛一樣六進六冠...有個第10贏MJ第一次三連霸還
06/25 07:49, 24F
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06/25 07:49, , 25F
不是輸...
06/25 07:49, 25F
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06/25 07:50, , 26F
所以MJ公牛是無法被擊敗的...
06/25 07:50, 26F
推
06/25 08:12, , 27F
我只知道史上最弱副手是Terry
06/25 08:12, 27F
噓
06/25 08:19, , 28F
這排名根本有成就謬誤 如果皮朋跟MJ沒拿六冠
06/25 08:19, 28F
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06/25 08:19, , 29F
皮朋生涯的per值幾乎都沒超過20 跟 12 13年 wade
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06/25 08:20, , 30F
比根本頂多伯仲之間. 最好 13年LBJ副手排名會這樣
06/25 08:20, 30F
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06/25 08:21, , 31F
這種排名的公信力在哪 13年 wade的per值還是20up
06/25 08:21, 31F
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06/25 08:22, , 32F
14年 wade下降 但Bosh的per值還有17 更別說有Raygun
06/25 08:22, 32F
推
06/25 08:22, , 33F
金年騎士應該要排第一吧LBJ弱化成這樣還可以贏兩場
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06/25 08:23, , 34F
沒LBJ早就贏八場了
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06/25 08:23, , 35F
弱一點的 wade+per值17Bosh+準名人堂 Raygun 56名?
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這副手排名是在搞笑吧
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06/25 08:24, , 37F
LBJ 13 14年的副手才是真的史詩集
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06/25 08:30, , 38F
如果 MJ+wade+Bosh+Raygun+鳥人 我看可能不只10冠
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根本就是全明星陣容
06/25 08:30, 39F
噓
06/25 08:41, , 40F
發這種文然後不提供數字怎麼算出來的 佩服
06/25 08:41, 40F
推
06/25 08:51, , 41F
副手迷又在刷存在感，自己的神當那麼多年副手
06/25 08:51, 41F
噓
06/25 09:08, , 42F
嘻嘻 Wade+Bosh+Ray在這份榜單是後段班幫手唷
06/25 09:08, 42F
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06/25 09:09, , 43F
腿皇果然最Carry了 三個名人堂給他打成邁阿密騎士
06/25 09:09, 43F
推
06/25 09:09, , 44F
那張表蠻中肯的 應該打出來 那是史上排名耶
06/25 09:09, 44F
噓
06/25 09:19, , 45F
這個數據根本沒意義。。。不是副手群越強隊伍就越強
06/25 09:19, 45F
推
06/25 09:22, , 46F
界轉副手很爛版
06/25 09:22, 46F
※ BlGP:轉錄至看板 UTAH-JAZZ 06/25 09:22
噓
06/25 09:36, , 47F
熱火時期排這麼低 這數據你也信？
06/25 09:36, 47F
噓
06/25 09:39, , 48F
這不是證明東弱西強 就是證明 數據公式有問題罷了
06/25 09:39, 48F
噓
06/25 09:58, , 49F
優...怪隊友囉 人家養出來眼紅嗎 愛抱大腿才來說隊
06/25 09:58, 49F
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06/25 09:59, , 50F
友不Carry...你看那幾個人是不是多少都有長期養隊友
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06/25 10:00, , 51F
結論:好的隊友是要培養的 愛抱腿即使有名人堂也不是
06/25 10:00, 51F
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ㄧ蹴可即
06/25 10:01, 52F
推
06/25 10:02, , 53F
你覺得這邊的理解能力有辦法看懂？
06/25 10:02, 53F
噓
06/25 10:25, , 54F
抱腿抱成這樣 滿可悲的 該怨誰?
06/25 10:25, 54F
噓
06/25 11:12, , 55F
不愧是數據之王
06/25 11:12, 55F
推
06/25 11:15, , 56F
156公牛2馬刺4超賽那第三是誰？
06/25 11:15, 56F
推
06/25 11:31, , 57F
11年證明副手太強他不會打，後三年wade還要配合他
06/25 11:31, 57F
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06/25 11:31, , 58F
少表現才行
06/25 11:31, 58F
噓
06/25 12:59, , 59F
這個排名，01年的湖人比12.13年的熱火都爛耶XD
06/25 12:59, 59F
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06/25 13:03, , 60F
數據都被吸走了會強才怪
06/25 13:03, 60F
推
06/25 13:24, , 61F
一群無腦狐彌
06/25 13:24, 61F
噓
06/26 07:00, , 62F
....
06/26 07:00, 62F
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