Re: [討論] 巔峰期的Kobe跟LBJ能互爆嗎？

看板NBA作者 (the truth)時間10年前 (2015/03/04 10:32), 10年前編輯推噓-16(15推 31噓 19→)
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※ 引述《skunnyk (momo)》之銘言： : 我發現一些Ｘ迷很奇怪， : 每次數據比不過就開始想用「印象」帶風向打臉 : 我都不知道是某迷們真的都不愛查數據還是都活在80年代不知道很多數據 : 現在都可以查到，或者是他們也知道查了只是證明自己錯了乾脆一切用印象？ : : 結果現在LBJ跟KOBE比 LBJ從進聯盟打多少身材球 到現在也還是 : 說LBJ身材比較好應該要比較善用效率自然比較高我同意啊 : 這就像版上曾經有討論過龍利(或任何中鋒)和MJ單挑龍利應該會贏一樣 : 籃球就是個吃身材的運動 : 所以....如果迷迷們真的這樣想，那這篇文章不是早就結案了？ : LBJ當然完勝KB : 然而偏偏你們一方面又要說LBJ有身材優勢，一方面又在說KB比較強 : 這不是整個邏輯錯亂？ 人家是說不同位置不能比較 結果你就自己亂解釋說代表LBJ比較強 笑人家邏輯錯亂結果自己才是錯亂的那個 LBJ能力比較強這沒問題 全能的身手我看歷史上沒幾個可以跟他比 但是這裡是說巔峰期互爆 互爆是在比較進攻 LBJ沒辦法守住全盛期的Kobe Kobe也沒辦法守住全盛期的LBJ : 另外一點就是一些迷迷很喜歡強調LBJ只打體能球， : 我記得當初Josh Smith進入聯盟的時候體測比LBJ還勁爆 : 他現在是LBJ#2嗎？NBA這樣的聯盟哪有可能靠身材吃11年的？ : LBJ是聯盟裡有名的Gym rats，不是只有半夜發推特的那種球員才叫苦練 : : 至於護爆的部分 LBJ的專長是轉換快攻 坦克開進去硬上 再不行就丟炸彈 : : one on one本來就不是LBJ的專長 LBJ的數據有多少都是轉換快攻衝上來的大家也都知道 : 這數據根本很好查，LBJ在攻守轉換中厲害的是他的得分把握度高， : 但是攻守轉換佔據他的得分方式根本只是wing player的聯盟平均(20%) : http://stats.nba.com/playtype/#!/ : 隨便列幾個人攻守轉換占所有出手的比率 : 抓雞雞 29.7% : 咔哇幫尬 26.0% (成功率53.4%) : 鬍子 21.7% : 咖喱 21.5% : LBJ 19.7% (成功率62.9%) : 倒是你印象中認為LBJ不打one on one : 隨便列幾個人單打占出手的比率： : 鬍子 25.9% : LBJ 25.7% （你認為的弱項,成功率44.6%） : 甜瓜 24.3% : 安扣豬 16.9% : Kobe 20.5% （你認為的強項,成功率38.5%） 原PO問顛峰 結果你拿本季的數據來看 拿文章出來之前也先看清楚 這是本季的數據不是平均數據 本季的Kobe單打當然不強啦 腿都斷了速度又慢 雖然我不認為巔峰期的LBJ單打的比率會比今年還少 但是Kobe的單打一定比今年多 所以麻煩不要隨便找數據來唬爛 : 另外丟炸彈是指最後幾秒球傳給沒空檔的隊友， : LBJ很少把球傳給沒有空檔的隊友 : 去執行最後一擊吧，想帶風向也不是這樣 : : 我是不知道真的打誰會贏 只是印象中看比賽低位LBJ根本吃不掉斷腿老科 : : 數據派要噓就來吧 我準備好了 : 數據派根本不是重點，有些一番兩瞪眼型的數據根本就查得到 : 只是某迷不想查只想秀高光玩印象派 : 這就像幾年前一天到晚沉醉在kobe是絕殺大師的印象裡 : 最近幾年才越來越多統計說明他絕殺是絕殺，只是都是殺自己人 : 不過還有些人不死心說他都是高難度出手所以命中率低 : 先不論這句話本身就不符合籃球常識的打法（高難度為啥不給有低難度出手 : 空間的隊友投？） : 現在根本也有數據顯示你每次投籃有幾個人守，這些人離你多遠等等 : Kobe受到的防守待遇根本也就是一般球星的等級 有數據可以拿出來阿 今年的Kobe受到的防守跟一般球星一樣我認為沒問題 他今年的確不怎麼強 但之前巔峰期呢？ 他的確常常硬出手打鐵絕殺隊友 可是許多也是球隊的戰術指示 但這裡討論互爆 你跑來討論絕殺 真要談論絕殺iso Joe才是真正的絕殺王 : 更別提以前有強大禁區幫忙吸怪的年代 : 要噓你也不是數據派，而是噓你印象派罔顧事實 05-06的強大禁區是誰啦 可以說一下嘛？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.59.95 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1425436322.A.7EE.html
→
03/04 10:32, , 1F
第二十篇到此一遊
03/04 10:32, 1F
推
03/04 10:33, , 2F
中肯 可惜酸酸不管這些 只會噓
03/04 10:33, 2F
噓
03/04 10:33, , 3F
恩
03/04 10:33, 3F
噓
03/04 10:34, , 4F
你拿得出數據再來發文好嗎？不然只是被打臉的份
03/04 10:34, 4F
我是發文說他拿錯數據了 不要生氣～ ※ 編輯: fakelee816 (118.169.59.95), 03/04/2015 10:34:59
噓
03/04 10:35, , 5F
為啥你反駁都空口說白話阿...拿點東西出來好嗎
03/04 10:35, 5F
拿數據說啥阿？ 最多需要數據的部份也只是iso Joe那邊 那篇文章之前就有人講過了 可以去查 ※ 編輯: fakelee816 (118.169.59.95), 03/04/2015 10:36:39
噓
03/04 10:35, , 6F
哈哈 被打臉到惱羞了XDDDD
03/04 10:35, 6F
噓
03/04 10:36, , 7F
要也拿數據出來打臉
03/04 10:36, 7F
噓
03/04 10:37, , 8F
不好意思 他是打臉那邊那個印象派亂說的那個
03/04 10:37, 8F
噓
03/04 10:38, , 9F
顛峰期雙方無法守住對方? 阿你的證據在哪?
03/04 10:38, 9F
→
03/04 10:39, , 10F
不要舉無法證實的東西出來
03/04 10:39, 10F
05-06球季他們兩場比賽 Kobe分別拿27分跟38分
噓
03/04 10:39, , 11F
是要秀下限到什麼時候？
03/04 10:39, 11F
→
03/04 10:39, , 12F
講一堆沒半點佐證,連自幹是不是球隊指示你都知道?
03/04 10:39, 12F
※ 編輯: fakelee816 (118.169.59.95), 03/04/2015 10:42:36
噓
03/04 10:40, , 13F
沒數據佐證 就不是篇好打臉文
03/04 10:40, 13F
噓
03/04 10:42, , 14F
不能打就躲在推文嘛，何苦呢？
03/04 10:42, 14F
噓
03/04 10:42, , 15F
感覺你也是印象流
03/04 10:42, 15F
我說他的數據是今年的不是巔峰期的是要什麼證據啦 你不會自己進去看喔 ※ 編輯: fakelee816 (118.169.59.95), 03/04/2015 10:43:14
噓
03/04 10:42, , 16F
可以停了嘛
03/04 10:42, 16F
噓
03/04 10:43, , 17F
這不是昨天才說名人堂不是靠數據選的嗎XDD
03/04 10:43, 17F
這跟我今天講的有什麼衝突？
→
03/04 10:43, , 18F
趕快放581大決 一切Game over
03/04 10:43, 18F
噓
03/04 10:43, , 19F
又是"我看" "我不認為" 還有會有球隊戰術指示打鐵絕
03/04 10:43, 19F
推
03/04 10:43, , 20F
補血
03/04 10:43, 20F
→
03/04 10:44, , 21F
殺的除了BS應該沒有其他人了吧
03/04 10:44, 21F
※ 編輯: fakelee816 (118.169.59.95), 03/04/2015 10:44:48
→
03/04 10:45, , 22F
沒衝突阿 很吻合 一切都靠印象來決定
03/04 10:45, 22F
推
03/04 10:50, , 23F
真的很中肯 但是酸酸不會承認
03/04 10:50, 23F
噓
03/04 10:52, , 24F
完全沒打到臉 還自取其辱的一篇廢文這系列可以停止
03/04 10:52, 24F
噓
03/04 10:52, , 25F
自以為打臉文章 迷迷不是很多嗎 怎這篇瞬間X1了
03/04 10:52, 25F
噓
03/04 10:53, , 26F
印象派4ni?
03/04 10:53, 26F
→
03/04 10:54, , 27F
印象派大師
03/04 10:54, 27F
推
03/04 10:57, , 28F
拿這季詹巔峰比斷腿柯也只有腿迷做的出來
03/04 10:57, 28F
噓
03/04 10:59, , 29F
到底誰挑誰 LBJ生涯給你挑阿 鼻鼻是能贏幾季阿XDD
03/04 10:59, 29F
噓
03/04 11:00, , 30F
拿點資料出來看看
03/04 11:00, 30F
一直叫我拿資料幹嘛啦 到底要看什麼東西的資料講清楚阿 ※ 編輯: fakelee816 (118.169.59.95), 03/04/2015 11:07:51
噓
03/04 11:05, , 31F
好拉 是要幾篇？
03/04 11:05, 31F
噓
03/04 11:09, , 32F
鐵王跟效率王比進攻？？？
03/04 11:09, 32F
噓
03/04 11:22, , 33F
沒料就閉嘴
03/04 11:22, 33F
噓
03/04 11:35, , 34F
為何迷迷各種秀下限啊，每個印象派藝術家
03/04 11:35, 34F
推
03/04 11:38, , 35F
腿迷就愛拿科斷腿年數據出來自嗨 是說某ID腿味好重
03/04 11:38, 35F
噓
03/04 11:39, , 36F
褲子穿上好嗎
03/04 11:39, 36F
噓
03/04 11:43, , 37F
你知道海水退了嗎???　
03/04 11:43, 37F
噓
03/04 11:55, , 38F
鍵盤專家4ni?
03/04 11:55, 38F
噓
03/04 11:55, , 39F
明明是打臉印象派的部份......
03/04 11:55, 39F
我這篇主旨是說他的邏輯也有誤 還有他的數據是本季的並不是巔峰期的數據 要打臉說LBJ跟Kobe的進攻模式 至少也該拿生涯數據 拿今年的數據來看根本不准阿 ※ 編輯: fakelee816 (118.169.59.95), 03/04/2015 11:58:20
推
03/04 11:58, , 40F
拿本季的數據跟kobe比要不要臉阿
03/04 11:58, 40F
噓
03/04 11:58, , 41F
..
03/04 11:58, 41F
→
03/04 11:59, , 42F
腿迷就只會亂拿一些數據出來比 誤導大家 吃相難看
03/04 11:59, 42F
重點在於是比較巔峰期的能力 至少也該拿生涯平均比較準 就像不會有人拿MJ最後一年的數據來比較 20分 6.1板 3.8助攻 這樣看來MJ不就好弱？ ※ 編輯: fakelee816 (118.169.59.95), 03/04/2015 12:01:58
→
03/04 12:05, , 43F
上篇明明在回某人對LBJ攻守轉換跟1對1得比例的印象
03/04 12:05, 43F
可是他拿的數據並不是好樣本阿 就像我不會拿MJ最後一年的數據來看他的能力 ※ 編輯: fakelee816 (118.169.59.95), 03/04/2015 12:06:11
推
03/04 12:07, , 44F
本來就不同時期數據 迷迷一堆
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→
03/04 12:12, , 45F
上篇重點在LBJ出手比例跟某人的印象完全不同
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推
03/04 12:12, , 46F
沒關係啦 人家就是要拿老柯斷腿年的成績出來自嗨
03/04 12:12, 46F
噓
03/04 12:12, , 47F
說人家的數據舉證不好 自己又沒辦法寫一篇反駁LBJ迷
03/04 12:12, 47F
→
03/04 12:12, , 48F
你一直糾結在Kobe那個順便列出來的不是巔峰幹嘛
03/04 12:12, 48F
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03/04 12:14, , 49F
上篇已經沒在討論巔峰能不能互爆,是印象派不查數據
03/04 12:14, 49F
我這篇也只是反駁數據派隨便亂查數據 亂找數據之後才說這個不是重點 ※ 編輯: fakelee816 (118.169.59.95), 03/04/2015 12:16:31
→
03/04 12:15, , 50F
這不是更傷KOBE 真不知道你是誰的球迷
03/04 12:15, 50F
我的重點在於他的數據有問題 事實也證明那本來就只是單季的數據
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03/04 12:15, , 51F
你把Kobe巔峰列出來能改變LBJ一對一比例高的事實嗎
03/04 12:15, 51F
把生涯都算進去LBJ會升會降不知道 但這裡是反駁他拿Kobe這季的數據來做論證 說這是他的弱項 懂意思嘛？ ※ 編輯: fakelee816 (118.169.59.95), 03/04/2015 12:19:33
推
03/04 12:18, , 52F
結果棒迷被反駁數據拿得不洽當 只能跳針噓
03/04 12:18, 52F
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03/04 12:19, , 53F
不是說不能拿數據 只是說這數據拿得不洽當也要被噓
03/04 12:19, 53F
→
03/04 12:19, , 54F
我只能說棒迷都是對人不對事 拿數據假中立
03/04 12:19, 54F
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03/04 12:20, , 55F
要拿數據打老大臉我也就認了 結果得了便宜還賣乖
03/04 12:20, 55F
→
03/04 12:21, , 56F
還要拿老大生涯末期的數據出來鞭 偏頗也不是這樣
03/04 12:21, 56F
推
03/04 12:23, , 57F
反正這版現在風向不是這 對人不對事
03/04 12:23, 57F
推
03/04 12:27, , 58F
不過MJ最後一年也沒有非常弱歐，其實水準還不差
03/04 12:27, 58F
推
03/04 12:30, , 59F
腿迷拿這種數據出來高潮 不易外
03/04 12:30, 59F
推
03/04 12:49, , 60F
詹迷講話好大聲 真的好害怕唷
03/04 12:49, 60F
噓
03/04 13:16, , 61F
高迷取暖中
03/04 13:16, 61F
推
03/04 13:16, , 62F
腿迷的標準很好笑XD
03/04 13:16, 62F
噓
03/04 17:00, , 63F
補血
03/04 17:00, 63F
推
03/04 23:49, , 64F
拿2015年來比巔峰kobe那篇還會被推爆XDDDD 這版都是
03/04 23:49, 64F
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03/04 23:50, , 65F
甚麼樣的人在發文阿 我快笑死了
03/04 23:50, 65F
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