Re: [新聞] 美球評：林書豪上場時間應增加

看板NBA作者 (我正在做我不應該做的事)時間9年前 (2014/11/14 20:19), 9年前編輯推噓64(68推 4噓 243→)
留言315則, 43人參與, 最新討論串6/19 (看更多)
因為IBIZA遲遲沒有回信，在下也真的很想知道一些答案，因為鄙人看球賽 都是看爽的很少去思考戰術或數據，剛好有人貢獻了數據，所以想藉這機 會了解一下，單純以這些數據來說，要如何討論林的切入效率。 先看林切入的FG%是49.5%，而平均切入個人得分是4.2，所以差不多有4.2次 是切入上籃。以平均每場切入7.3次計算，林有3.1次切入是傳給隊友或是 遺失在油漆區.... team PPG on Drives 是7.7分，扣掉他的平均4.2，等於3.5分是別人得分， 也就是(接近)2次兩分，或一次三分的出手成功。所以林的3.1次中有接近 2/3 或 高於 1/3 的機會成功製造得分。所以這樣的切入效率該算不好嗎？ 推文也稍微說到罰球，所以如果假設每次得分都有and1，那就是平均有1.4 次是自己切入上籃。但我想大家也知道林的哨音時有時無，所以取個中間值 2.8次。7.3次扣去2.8，有4.5次是傳隊友或弄丟了。 3.5分的隊友得分，換算過來就是1.75次的兩分，或1.166次的三分。所以成 功製造得分的機率就是介於26%~39%。所以是因為這樣的數字才說林的切入 效率低嗎？ *以上的計算除了粗略的平均值外，也忽略4.5次有多少比例是在油漆區TO或 戰略失敗。也同時忽略隊友的命中率。 請版友幫忙解惑，謝謝！ 我認真了...XDD ※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言： : 7.1次這應該是球季沒結束前的數字了 : 去年球季結束的總成績 : 林的切入次數比這還高, 每場是7.3次, 火箭第一, 聯盟21多 : 以林去年多半打替補, 每場上場時間只有28.9分鐘 : 這個次數算是很多了, 比一些先發都還多 : 林之所以會有這麼高的切入次數, 主要是因為這是他唯一有效的主動攻擊武器 : 以一個後衛來講, 主要攻擊武器不外乎切入、pullup, postup通常不多 : 林去年的pullup每場是2.6次 : 2P%是36.8%還ok, 但3P%是26.5%, eFG%是37.9%, 有點慘 : 所以林會把攻擊集中在切入, 是可以理解的 : 你這邊說林的切入成功率是60%, 我不知道你指的是甚麼 : 我想可能是at rim的成功率(57.7%)？ : at rim除了切入之外, 還會有空切跟快攻, 而切入除了at rim也會有外線 : anyway, 林切入的FG%是49.5%, 相當不錯, 在每場切入5次以上的球員中可排12名 : 但是林的PPG on Drives(每場比賽靠切入得分)只有4.2分, 聯盟38名 : Team PPG on Drives(切入製造得分含自己得分)則是7.7分, 聯盟30名 : 為什麼切入次數高(21名)、FG%也高(12名) : 但自己得分只有38名、切入製造的得分也只有30名？ : SportUV沒有統計切入的失誤率 : 不過基於上面的數字, 我想合理的解釋就是 : 他切入的失敗率(包括失誤跟切入失敗停球、護球等)比較高 : 這也很符合大家認為他運球、護球不好的印象 : PS.製造得分=切入者得分+切入者傳球後得分 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.131.236 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1415967569.A.30C.html
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11/14 20:27, , 1F
3.1次中也包括TO的可能性 因此似乎接近2/3機率製造
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得分 至於夠不夠好得要和別的後衛比較
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11/14 20:29, , 3F
18124 快來喔
11/14 20:29, 3F
推
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因為大濕正在林板置底交戰中 沒空XD
11/14 20:31, 4F
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11/14 20:32, , 5F
啥是18124
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也是有想到TO的可能性，但同時也可以說隊友沒有投進
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就IBIZA啊
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隊友沒有投進當然又可以去討論是炸彈還是單純把握度
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11/14 20:33, , 9F
北韓版又戒嚴了XD
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不夠好
11/14 20:33, 10F
推
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大師真的很認真捏!~跑去Lin版解釋~太酷了!
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所以說到底，到底要如何討論切入效率？在好的隊伍
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11/14 20:35, , 13F
ppp本身就代表效率了
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就是比較吃香了不是嗎？
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11/14 20:35, , 15F
好的隊伍當然會提高效率
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所有數據都會受隊友影響
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PPP指得是單純切入還是所有的？
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11/14 20:36, , 18F
但 平均每次得多少分 這個概念 已經算是比較被接受(
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來解釋效率了
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11/14 20:36, , 20F
上面計算的數字 不全然等於ppp 但概念是一樣
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ppp是point per play, 這邊是point per drives
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11/14 20:37, , 22F
這邊的數字 單純就是切入的得分效率
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但如果要看平均每次得分，為何不看切入的FG%?
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11/14 20:38, , 24F
另外 你提到 林的FG%是49.5% 得分是4.2 所以有4.2
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次是他自己出手 這不對 因為切入是一種容易得到
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11/14 20:38, , 26F
罰球的行為 但是官方數據並沒有統計有多少分數
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11/14 20:39, , 27F
是罰球來的 只有總分
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11/14 20:39, , 28F
因為平均得分 還必須加上隊友的得分 跟放棄或失敗
11/14 20:39, 28F
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11/14 20:39, , 29F
的情況
11/14 20:39, 29F
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11/14 20:40, , 30F
這全部 才是每一次切入的效率
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11/14 20:40, , 31F
所以你現在的這套算法 是哨音愈多的人愈有利
11/14 20:40, 31F
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11/14 20:40, , 32F
的確是 不過哨音越多 本來就得分越多
11/14 20:40, 32F
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11/14 20:40, , 33F
效率就越高 4-factor也是有考慮罰球
11/14 20:40, 33F
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11/14 20:42, , 34F
原來北韓版版規有因為不歡迎某人水桶的規定 我怎麼
11/14 20:42, 34F
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11/14 20:42, , 35F
沒看到 ＸＤ
11/14 20:42, 35F
推
11/14 20:43, , 36F
我是覺的他們擴大解釋就是了 把挑釁的算法
11/14 20:43, 36F
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11/14 20:43, , 37F
只是你這種故意遊走的說法 的確蠻討厭的~"~
11/14 20:43, 37F
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11/14 20:44, , 38F
誰游走啊　我根本沒說甚麼　你們看到我推文就發脾氣
11/14 20:44, 38F
推
11/14 20:44, , 39F
個版---------> 大家不懂何謂個版？
11/14 20:44, 39F
還有 236 則推文
還有 1 段內文
推
11/14 21:19, , 276F
剛查了一下 wat貼的是1月多的數據
11/14 21:19, 276F
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11/14 21:19, , 277F
那你再爭什麼??
11/14 21:19, 277F
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11/14 21:19, , 278F
但還是跟他講的有出入　他根本就是憑印象亂掰數據
11/14 21:19, 278F
推
11/14 21:20, , 279F
所以那組數據根本不存在?
11/14 21:20, 279F
→
11/14 21:20, , 280F
我記得lin在明星賽前 背傷蠻嚴重的 那時全面下滑xd
11/14 21:20, 280F
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11/14 21:20, , 281F
好像到明星賽後 狀態才有點回昇
11/14 21:20, 281F
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11/14 21:20, , 282F
GIE13 找到了　拿出來吧
11/14 21:20, 282F
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11/14 21:21, , 283F
又在扯我了 我被桶 火箭板主還寫信跟我道歉咧
11/14 21:21, 283F
推
11/14 21:21, , 284F
我沒爭啊XD 講個故事而已
11/14 21:21, 284F
推
11/14 21:22, , 285F
不重要啦 Lin火箭時期我都當黑歷史 背不背傷不管了
11/14 21:22, 285F
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11/14 21:22, , 286F
整天在那哭哭 去影片板哭霸凌啥那種事我是做不來啦
11/14 21:22, 286F
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嗯 沒什麼可信度的故事 所以你後來提出GIE的部分
11/14 21:22, 287F
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11/14 21:22, , 288F
他人好啊 火箭板主都好好先生 除了最近被拱的
11/14 21:22, 288F
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11/14 21:22, , 289F
也可以當作隨便說說囉
11/14 21:22, 289F
推
11/14 21:23, , 290F
不意外啊 對其他人就天花亂墜 自己就避重就輕
11/14 21:23, 290F
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11/14 21:23, , 291F
就是個"狼來了"
11/14 21:23, 291F
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11/14 21:23, , 292F
對啊 火箭板主還跟我說不好意思 我不知你提這個出來
11/14 21:23, 292F
→
11/14 21:23, , 293F
的用意是啥?
11/14 21:23, 293F
推
11/14 21:54, , 294F
ㄧ群難民拱個人出來亂桶 我的確是懶得申訴啦
11/14 21:54, 294F
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11/14 21:58, , 295F
所以捅你是再正確不過的事
11/14 21:58, 295F
推
11/14 22:07, , 296F
火箭迷被火箭隊版永久水桶，每次想都覺的很好笑
11/14 22:07, 296F
推
11/14 22:58, , 297F
難民的正義 XDD 好正確喔~
11/14 22:58, 297F
推
11/14 23:01, , 298F
這篇戰得不亦樂乎
11/14 23:01, 298F
→
11/14 23:09, , 299F
如果不要亂造謠也不會又挖出被流放的理由再鞭一次XD
11/14 23:09, 299F
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11/14 23:10, , 300F
重點是當初還沒人挖坑自己跌倒
11/14 23:10, 300F
→
11/14 23:12, , 301F
被桶就說是拱人亂桶XDD，我說人鬼叫也是被桶，難道
11/14 23:12, 301F
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11/14 23:12, , 302F
我也要說老火箭迷亂拱人？
11/14 23:12, 302F
推
11/14 23:13, , 303F
我真是太閒才真你們這種糾眾鬧版的咖抬槓啊 lol
11/14 23:13, 303F
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11/14 23:14, , 304F
你是蠻閒的,沒辦法在隊版跟人分享自己的快樂
11/14 23:14, 304F
推
11/14 23:15, , 305F
跟某I認真就輸了 出了名死硬堅持不認錯的 浪費口舌
11/14 23:15, 305F
推
11/14 23:17, , 306F
的確 支持的球隊沒有輸到要大怒灌罵主子 lol
11/14 23:17, 306F
推
11/14 23:21, , 307F
le沒意識到自己也不斷攻擊別人嗎，不斷秀下限
11/14 23:21, 307F
推
11/14 23:28, , 308F
因為在乎就正常宣洩囉, 就像你不開心會找人哭訴. 感
11/14 23:28, 308F
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11/14 23:29, , 309F
到快樂會擁抱他人一樣~難道你不會嗎?阿忘記你沒舞台
11/14 23:29, 309F
噓
11/15 00:16, , 310F
他們就只有那個版能取暖而已 臭成這樣也要去
11/15 00:16, 310F
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11/15 01:08, , 311F
果然在戰爭時期問問題 也很容易成為下個引爆點XD
11/15 01:08, 311F
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11/15 01:10, , 312F
但就我後來修文裡提到的 如果有一半的切入是有&1
11/15 01:10, 312F
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11/15 01:10, , 313F
最後得到的效率就會介於26-39% 但就"個人"印象
11/15 01:10, 313F
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11/15 01:11, , 314F
林被犯規常都沒吹 所以我是覺得這個數據可以上修到
11/15 01:11, 314F
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11/15 01:12, , 315F
40-55%的切入效率 至於好不好這其實才是我這篇想問
11/15 01:12, 315F
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