Re: [討論] 聯盟諧和平均值排名已回收

看板NBA作者 (離妻)時間10年前 (2013/08/11 12:42), 編輯推噓8(8023)
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※ 引述《kimikott (chris)》之銘言: : ※ 引述《backere0720 (backere)》之銘言: : : 在外界看來,擅長單打獨鬥的Kobe一向是獨狼的代表人物, : : 但網站"Forum Blue&Gold"是用數據為之平反,證明飛俠非但不自私, : : 反而是最出色的進攻組織者 : : 作為一名後衛,得分與助攻密不可分,太偏向一邊是不可取的, : : 該網站使用一個"調和平均值"的概念,以A為得分,B為助攻, : : 調和平均值=(2*A*B)/(A+B) : : 結果Kobe為9.86高居聯盟得分後衛第一,Harden為9.52排名SG第二 : : 聯盟前25名只有這兩位得分後衛 : : 這個數據證明Kobe在進攻與組織上的平衡關係已經算是得分後衛的經典 : : 數據來源: http://www.forumblueandgold.com/ : 我不是數學家,但看這公式很奇怪,出手得分可以是2或3分,但助攻永遠只有1次,不管隊友得2或3分,若依照這個公式算的話,那得35分8助攻和8分35助攻的分數是一樣(2*35*8)/(35+8)=13.02,但拿35分對很多得分好手很容易,但要傳出35次助攻這根本就是不可能的任務。若助攻都算只得2分的話,35+(2*8)=51分,但(2*35)+8=78分,這差距挺大的,有數學專家可以解惑(2*A*B)/(A+B),A:得分,B:助攻,謝謝!! 我看了一下這亂七八糟又粗糙公式 我突然想到一個大家國中都學過的東西 "並聯電阻" 我們姑且把"調和平均值"叫做C 並且把他的2*A*B改成A*B 因為大家都一起兩倍 所以完全不影響 可以得到1/C=1/A+1/B 且A>B(很少球員得分比助攻低吧...) 這數學式子有些規則 1.C<A,B 就是說不管怎算C永遠比A,B小 2.當A,B之間的差距越大 B會越接近C值 綜合這兩個規則 當你的B值越高 C值才有"機會"越高 所以說助攻低的球員在這公式計算非常非常不利 同時A,B值兩者接近的球員也非常不利 基本上算出來大概會C=B/2 這樣說的很不具體 來舉個例子好了 像Kidd這種助攻高 得分低的 我們挑最極端的一季 2011-7.9pts 8.2ast (出現了B>A的極端值) 這個公式算出來的C=4.02 同一季的Kobe 25.4pts 4.7ast C值計算出來=3.96 結果算出來這兩個球員的"調和平均值"竟然差不多? 同時附上兩球員的出手數 Kidd:7.5 Kobe:20 我搞不清楚這公式到底是幹嘛的 公信度在哪? 看出手次數就知道Kobe自幹>>>Kidd 根本粗糙無比 自爽用的 根本是對Kobe超有利的計算公式 更何況也沒考慮失誤次數 該年Kobe失誤3 Kidd失誤2.1 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.233.209.58 ※ 編輯: YummyParker 來自: 36.233.209.58 (08/11 12:43)

08/11 12:48, , 1F
要乘科比係數κ 當討論的是科比κ=81 其餘球員κ=0.3
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08/11 12:56, , 2F
推科比係數κ!
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08/11 12:59, , 3F
當科比係數κ=581時稱為科比常數
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08/11 13:03, , 4F
這啥xddd
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08/11 13:13, , 5F
κ
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08/11 14:56, , 6F
悠米家族推
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08/11 15:00, , 7F
κοβε
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08/11 15:30, , 8F
打篮球不是算数学
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08/11 17:56, , 9F
幫你補充 他所謂平均其實就是A跟B的倒數平均
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然後要求的C以此式 1/C=1/2(1/A+1/B) 得C也就原式
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08/11 17:58, , 11F
另外對C而言 當B值固定時 C的最大值就是2B 反之亦然
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08/11 18:01, , 12F
不過他原式把得分跟助攻的數字視為同價 應該可再調整
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08/11 18:07, , 13F
他原文提到To do well, you need a lot of both 所以
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他應該是想找一個公式可以對兩個變數有相依賴的關係
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才會用他"調和平均"的方式
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而有些數據例如EFF 因為是各變數相加減計算後所得
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08/11 18:17, , 17F
這類型的數據就表現不出原作者想看的 兩種都必須好
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08/11 18:22, , 18F
台韓看得好悶 無聊舉個超極端的例子 A,B = 100,2 時
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來算EFF之類數據就會一樣誇張(被A衝高)
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08/11 18:25, , 20F
而拿來算調和平均 B=2 C的max就是4 不管A可以衝多高
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08/11 18:35, , 21F
最後 這公式可以? 可以找到兩種數據表現"都好"的球員
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08/11 18:37, , 22F
反之看不到數據專精的球員(例純得分手) 因C值一樣低
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08/11 18:39, , 23F
至於"都好"的定義 因為原作者沒特別做調係數就算平均
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08/11 18:41, , 24F
變成多1分跟1助攻似乎價值相同XD 就當作有趣數據看吧
08/11 18:41, 24F

08/11 19:28, , 25F
盜壘是隨追求長打(包括HR)未果增加機會的產物 組織球
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08/11 19:29, , 26F
隊進攻的意義應不應該是先自己找得分 最後沒機會出手
08/11 19:29, 26F

08/11 19:29, , 27F
再傳出去 這說真的不用跟老大相關 根本本版一堆腦筋
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08/11 19:30, , 28F
清楚的版友想一下就知道這個原文作者推出這個數據並
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08/11 19:33, , 29F
詮釋的方式是同時缺乏數學跟籃球IQ的
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08/11 19:34, , 30F
老實說這串版友討論的質量真的很吸引人 本來我想把這
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08/11 19:35, , 31F
數據當笑話就好的
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文章代碼(AID): #1I1nOflx (NBA)
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