Re: [討論] 近十年的大前鋒已回收

看板NBA作者 (鯊魚俠)時間11年前 (2013/05/15 00:45), 編輯推噓18(24697)
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※ 引述《fedirk1741 (嗨)》之銘言: : 上一篇有討論到 KG 跟 Dirk 進攻跟防守方面的比較 及生涯評價 : 讓我想到我以前也有發過類似的文章 可是那時夜深了比較少人討論 : 我想再簡單說一次我自己的看法 : 當然 TD Brand 小歐 我就不提了 基本上他們和這2個不是同層級的 : TD綜合評比比這2個高一級 而後兩者巔峰期雖強卻不夠持久 : 首先是傳統數據(季賽) : KG 生涯平均 : PTS TRB AST STL BLK FG% 3P% FT% : 19.2 10.5 4.0 1.3 1.5 .499 .278 .790 : Dirk 生涯平均 : PTS TRB AST STL BLK FG% 3P% FT% : 22.7 8.2 2.6 0.9 1.0 .474 .380 .877 : 進階數據(季賽) : KG 生涯平均 : PER TS% eFG% ORtg DRtg WS WS/48 : 23.2 .549 .503 111 99 186.4 .189 : Dirk 生涯平均 : PER TS% eFG% ORtg DRtg WS WS/48 : 23.5 .580 .510 117 104 170.3 .210 : 從以上數據來看 進攻端 Dirk 勝 : 防守端 KG 勝 : 但是由 ORtg DRtg 來看 似乎不是某些版友說的 : KG 防守 >>>> Dirk 防守 : KG 進攻 小輸 甚至不輸 Dirk : 兩者在 ORtg上的差距還大於在 DRtg 上的差距 : 另外在 PER 及 WS/48 都是 Dirk 小勝 : 由此看來 說 Dirk = KG 並不過分吧 : 如果有版友想看季後賽數據或獎項 我再補充 謝謝各位 無意討戰 但是你用生涯成績我覺得有失公平 KG從95年開始NBA生涯 個人數據最巔峰大約是01-05年這段時間 03-04拿下了生涯唯一一座年度MVP 當年數據: G GS MPG FG% 3P% FT% RPG APG SPG BPG PPG 03-04 82 82 39.4 0.499 0.256 0.791 13.9 5.0 1.5 2.2 24.2 該年我印象中全聯盟得分第二、籃板第一 另外還外帶5次助攻、1.5抄截、2.2火鍋 助攻我不確定,但是抄截火鍋都有聯盟前十 當然這是他最搶眼的一年,但是KG在灰狼的時期幾乎都保持接近這樣的數據 一直到07年轉隊至BOS,才讓他所有數據下降 因此他的顛峰是在早期 而且到BOS一來是有PP、Ray Gun這樣史詩級的隊友 二來是Doc帶隊理念是建立在防守、團隊進攻上 KG整體數據下修是必然的 Dirk比KG晚點進NBA,98年是菜鳥年 而大概從04年後Dirk就是小牛隊的第一人了 列舉我認為他數據最輝煌的一季: G GS MPG FG% 3P% FT% RPG APG SPG BPG PPG 04-05 78 78 38.7 0.459 0.399 0.869 9.7 3.1 1.2 1.5 26.1 到現在一直如此,他都還是小牛的第一人 因此他的數據保持的自然比較穩定 而小牛隊也幾乎是一直圍繞他為核心建隊 當然Dirk也是好球員,否則當球隊第一人可以當10年的真的不多 只是如果這樣來論論生涯平均,Dirk真的會比KG看起來威猛 但是我認為實際上巔峰期的時候還是KG比較強一點 一點自己的感想... KG已經打了1454場比賽,Dirk則是1236場 或許Dirk可以靠他的長年的穩定發揮,在生涯的數據上會更加輝煌 但是當年KG那種I take five的打法,到現在還是令人感動 KG當年在灰狼只有熱血可以形容,被假動作晃起來摔到頭破血流一樣再上場拼鬥 真的是很執著的男人 而那時Dirk的主力武器還是跳投,進攻端不如當年的KG全面 防守端也是不如KG,所以那時候KG最常比較的球員是TD 第一大前的位置那幾年就他們倆在爭而已 當年還有很多多才多藝,不輸給Dirk的大前鋒 但是Dirk可以打十年都這麼威猛實在也是很不容易 看看那幾年輝煌的大前鋒現在幾乎都不存在了 TD跟KG在球隊的定位也慢慢邊緣化 在這方面我覺得Dirk真的是蠻厲害的 但是論巔峰那幾年...我還是投KG一票!! 以上一點心得,印象有錯部分請多包涵... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.24.123.57 ※ 編輯: shark157 來自: 114.24.123.57 (05/15 00:46)

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24.2得分不可能第二 kg生涯得分榜沒進過前五
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03~04的麥狄得分應該就超過24.2
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.
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那年得分低到不行 得分王麥弟才28.0
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覺得季後賽主宰力有差,德老季後賽幾乎都比例行賽還
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更威
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補個我個人的觀感 DIRK雖然常被說跳投比重高 但事實
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第二名Peja 第三名KG
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上 他往裡面鑽的切入 還有製造犯規的次數還頗多的
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單論進攻Dirk贏KG,論防守KG比Dirk好太多了
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其實你拿KG在灰狼的數據跟Dirk生涯數據來比 就進階
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TD有被邊緣化嗎......
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數據來看 其實差不多
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而KG我覺得罰球數在高一點 侵略性會更好
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TD哪有被邊緣化 你還好嗎?
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另外Dirk不是只有面框跟跳投 你的印象不太準
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你只說了 "數據不準 我認為KG比較強" 然後呢?
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TD標緣化??
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TD 今年還在防守第二隊耶
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TD還是有一點 他近三年已經不是球隊WS最高的球員了
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TD就算了,就連KG我都不覺得有被邊緣化呀????
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KG在灰狼洗數據很強,跟TD,Dirk一比勝率..
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說KG洗數據的是在釣魚吧
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只能噓邊緣化了
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原po大概不知道什麼是邊緣化的意思吧
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補噓邊緣化
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灰狼教練太爛了 居然讓一個七呎長人控球 KG有一年
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助攻居然高達6 根本是濫用KG
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馬刺被邊緣化的明明就是小熊 (明智的選擇)
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而Dirk得到的外援好太多了 老闆有錢 補強不手軟
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依某人邏輯 在弱隊打出好成績都是在洗數據 受教了
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TD的馬刺則有超強選秀眼光
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相較之下 當年的灰狼簽一堆爛約 選秀空轉好幾年
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戰績會爛 不是KG一個人的責任吧? 看看後來超賽的表現
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應該沒人會否定KG是一個優秀的Team player
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何況當年西強東弱 連8年進季後賽也不差了
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依某人邏輯 Kobe某些年是在洗數據無誤
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KG還在灰狼那幾年 灰狼的薪資相較於其他球隊也低不
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到哪去, KG最後幾年的薪資相較於Salary Cap實在太高
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還有 48 則推文
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的劣勢跟戰術適應度問題 小牛只能環繞他打造陣容 跟A
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I一樣 而KG是個頂尖團隊球員 任何陣容戰術皆可適應
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他進攻小輸司機 但防守策應卻好很多 硬要說大輸的
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大概就是人格了吧
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2個際遇就不同阿 都很偉大 只是DIRK比較幸運
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話說某大 KG今年助攻有短暫擠進前50
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還有e大 應該是沒看過celtics的團隊籃球
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3巨頭數據都下降 可是團隊反而更好看 勝率更高
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這才叫籃球阿
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我對於到底是KG適應團隊還是團隊適應KG有很大疑問
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君不見同樣是團隊球員TD的勝率硬是高出一截
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到底是I take five還是Four sup one?
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你是說馬刺和灰狼嗎...
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2個都能提升對友能力拉 只是我覺得沒受傷前的KG防守
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方面是帶領幫助了團隊很多很多
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灰狼KG有時候還要控球 助攻還那們多 有夠可憐
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因為我知道KG在數據方面成就驚人 只是當一個球隊的總
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體數據量是固定的時候,需要I take five的球隊肯定是
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在團隊運作方面出了一些問題...
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所以個人竊以為對團隊而言這並不是個值得驕傲的事
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但對比灰狼隊友和馬刺隊友 KG求勝心好切 才會take
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five
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但GAP時期 KG就專心防守 籃板方面 因為得分 控球都有
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隊友能做 當然也不用那們費心
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而TD真的不缺隊友 當然 本身也超強!!!只是不必做太多
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雜事
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我還蠻愛看超賽的阿 只是KG就像是小AI或AK的升級版
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他當然很強 可是我認為他不用一肩扛起球隊勝負時
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他才能發揮他最大的功用 就算是04年的灰狼 關鍵時刻
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組織進攻的還是外星人或養家人 KG當終結者就很威
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至於團隊籃球跟數據下滑應該不是正相關 KG在超賽的作
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用也不是數據可以表現出來 只是我不喜歡有些人總是說
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KG數據下滑是犧牲自己這個說法
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+1,個人認為下滑後的KG數據才是一個團隊KG應有的數據
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拿那個超賽數據再來跟差不多勝率的馬刺TD,小牛Dirk
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比較,才合理
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又在KG進攻小輸 防守大勝 air真的有看過系列文嗎
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airanfernee值得一推
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純噓TD邊緣化....
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TD那有邊緣化 今年防守第二隊 還有可能第一隊咧
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