Re: [專欄] 漸行漸遠的好敵手已回收

看板NBA作者 (一丘之貉被戰活該)時間11年前 (2013/04/24 02:36), 編輯推噓25(26推 1噓 43→)
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※ 引述《grant0547 (grant)》之銘言： : 這兩隻在互尬時 DW往往都可以利用身材優勢壓住CP3 : 但說到生涯成績 FG FGA FG% 3P 3PA 3P% FT FTA FT% ORB DRB TRB AST STL BLK TOV PF PTS CP 6.5 13.8 .473 1.0 2.7 .356 4.5 5.3 .858 0.7 3.7 4.4 9.8 2.4 0.1 2.4 2.5 18.6 DW 6.3 13.9 .453 1.4 3.9 .356 3.8 4.7 .819 0.5 2.7 3.2 9.0 1.1 0.3 3.1 2.6 17.8 首先，既然你都說有33場非先發了，那我們就拿先發的數據來比較吧。 FG FGA FG% 3P 3PA 3P% FT FTA FT% ORB DRB TRB AST STL BLK TOV PTS CP 6.5 13.8 .473 1.0 2.7 .356 4.5 5.3 .858 0.7 3.7 4.4 9.8 2.4 0.1 2.4 18.6 DW 6.5 14.2 .455 1.4 4.0 .357 4.0 4.8 .822 0.5 2.8 3.3 9.3 1.1 0.3 3.2 18.3 我覺得並稱瑜亮沒什麼不合理。 然後也許你會說蝶龍身材比較好，籃板還比較少，那我想你可以看看他身邊有哪些隊友。 : : 雖然DW其中有33場非先發 但看看這數據 除了火鍋外 有贏CP的地方嗎? : 又時常被謠傳與教練不合 而隨著與DW合作的球員 也少有飛天的 : 起碼與CP3當隊友的後衛 像Jannero Pargo Jarret Jack Darren Collison : 還有現在的Eric Bledsoe 總歸都有所進步 或者身價有所提升 : DW有這麼多例子嗎? : CP會聲勢那麼高絕不單單只是數據鬼神 他是可以使隊友更好的控衛 : 不會只顧自己數據刷爽爽 : → spurs2120 :我第一次看到「使隊友更好」是用替補PG來舉例的。 04/24 00:09 : → spurs2120 :一般來說，跟CP3最不容易同時上場的就是這些替補PG 04/24 00:09 : : 因為用替補PG 才能知道CP是可以啟發出隊上PG的才能 : 你抓個禁區大個 要馬就單純是CP組織厲害 離開CP後又回到以前的樣子 我反而覺得你拿那些和CP3同隊時表現很好的大個子，再提出他們的AST%來看， 如果離開了CP3表現下滑，似乎更能證明你所謂「CP3讓隊友更好的能力」。 我們來看看這些替補後衛為什麼表現會好吧。 Jannero Pargo：2006-07年，表現亮眼。大量上場時間(先發)的原因是CP3受傷。 Jarrett Jack：2011-12年，表現亮眼。大量上場時間(先發)的原因是CP3轉到快艇。 Darren Collison：2009-10年，表現亮眼。大量上場時間(先發)的原因是CP3受傷。 Eric Bledsoe：2012-13年，表現亮眼。大量上場時間(先發)的原因是CP3受傷。 再來看看他們是什麼身價的球員吧。 Jarrett Jack：Georgia Tech明星控衛，當年選秀身價僅次於CP3 DW Felton Darren Collison：UCLA明星控衛，他讓Russell Westbrook去打SG。 Eric Bledsoe：Kentucky明星控衛，他讓John Wall去打SG。 再來看看Deron Williams身邊有哪些替補後衛吧。 Derek Fisher、Ronnie Price、Sundiata Gaines、Jordan Farmar、C.J. Watson。 我怎麼覺得"CP3身邊的替補控衛"打的比"DWill旁邊的替補控衛"好，完全不意外？ : 或者他們本身就厲害 這樣CP算是帶出球員嗎? 當然不是 : 你要一個PG教禁區球員什麼? 頂多戰術理解吧 技術面是能教多少東西 : 而且我舉的球員又不是說沒跟CP同時上場過 : 推 nogoodlaugh :應該是想說Cp3名師出高徒吧 04/24 00:15 : : 以前黃蜂CP跟Pargo就有同場 而且搞得對手不知道該如何面對這樣的雙控衛陣容 : ※ 編輯: grant0547 來自: 140.116.131.101 (04/24 00:17) : → bond30422 :除了Pargo其他幾位似乎都是因為CP3進傷兵所以打起來 04/24 00:15 : : 你講的是DC吧 當時還一堆人說DC打這麼好 黃蜂快賣掉CP3 : 那時DC在CP受傷而先發的數據頗有未來之星的感覺 : 只是後來又回到稱職控衛的數據 而且近來成績就那樣了 : 還以為可以長成明星大物 -- ◤ ◥◤ ≡浦安 國小≡ ◥ 大澤木小鐵 9300439 ● -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.44.8.23 ※ 編輯: Phatmen 來自: 114.44.8.23 (04/24 02:37)
推
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小鐵大還是對蝶龍用情頗深啊...
04/24 02:39, 1F
推
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推個Bledsoe!
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→
04/24 02:59, , 3F
這是領導能力的問題，CP3有心帶後進，DW沒有
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事實就是如此，CP3在場上場下隊友能力就是提升
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看之前黃蜂與快艇現在團隊氣氛多好，看看爵士...
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可憐的教皇，名人堂教練被搞掉
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推
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之前黃蜂的Scott，連敗時快被火掉，CP和大衛西
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這兩個根本不是同級的 從PER,到WS/48 甚至到on/off
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都是護著自己的教練，現在Del Negro根本沒戰術
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CP也從來沒對教練產生意見過，這就是兩人的差異
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CP3算是半教練型的球員 (藤真無誤!!
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court的表現,甚至+/-全都差一大截 根本談不上瑜亮
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推
04/24 03:07, , 13F
CP最好沒對教練產生意見過 多翻翻新聞吧
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推
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其實Bledsoe在UK比較像SG XD
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還有Left版友，如果你真的有在看黃蜂的話應該知道
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CP是很在意高層運作的球員，當年風聲也不小了
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Deron搞掉Sloan的講法也是非常不負責任的
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CP3數據比Deron高是事實，但就個人觀察來看貢獻不會
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比CP3少到哪去，而且相信Deron能適應更多種隊形
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個人認為瑜亮的說法是很合理的，CP3好但Deron也不差
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噓
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跌隆光個人人品就比CP3低一截了
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04/24 03:27, , 22F
願聞其詳，想必人品差必定其來有自，並非空穴來風?
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推
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我也覺得他們可以算是瑜亮情結，但場下的貢獻
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真的CP大於DW很多
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無意評斷場下貢獻，因為不好量化
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且我不知道Deron要帶誰..最多最多就只是打了幾個月
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就被交易掉的Maynor，爵士在Deron時代新人也少
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跟他最好的Millsap, Miles, Brewer也算新人的話
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那肯定他是有帶起來的，這點幾乎爵士迷都有看到
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推
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之前不是有傳聞Jordan,Griffin對CP3打球的方式有微詞
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推
04/24 03:50, , 31F
Nacia只有一張唬濫嘴
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推
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不知道現在球迷是在看球還是在看人 人品....
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推
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我是覺得差別在穩定度，兩個人都是少數能以控衛之資
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掌控整個比賽節奏能力的人，但是DW有時候會隱形，CP3
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只要球在他手上，感覺節奏就是跟著他轉
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推
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推
04/24 07:56, , 37F
Bledsoe 在 UK比較像SG 那Wall是SSG?
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該不會看數據就覺得Wall在UK是頂控吧
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推
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Bledsoe在CP3來之前就已經打出來了
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推
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有心帶領球隊和氣氛良好，這也感覺得到，厲害
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→
04/24 08:32, , 41F
D-Will跟對有關係一直都還不錯 在猶他舉辦的慈善躲避
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球賽也一直都有爵士的老隊友參加 至今仍持續舉辦中
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推
04/24 08:49, , 43F
快艇也有槍西和Hill兩老，球技經驗人品都不在話下
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推
04/24 08:53, , 44F
講得全都CP3的功勞一樣 = =
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推
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@Left 教皇自己都說他離隊跟胖子沒關係 沒球員能趕他
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離開教練職 拜託更新一下這幾年前的舊聞吧
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而之前DW還沒確定跟籃網簽約時 你自己去翻舊聞看有多
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推
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少頂級球員提過想跟他同隊 看不出是個會讓團隊氣氛不
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佳的球員(那些明星球員有些是DW奧運隊友 算合作過)
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推
04/24 09:55, , 50F
@yoyoman 受教!看UK比賽以為DDM讓後衛不分位...
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推
04/24 10:10, , 51F
只能推好聞了!..其實真的用不著小鐵兄出馬的xd
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DW雖然新人年是從板凳出發 但當時爵士用的是假先發
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DW的替補數據還是有意義
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DW是在好教練下打球 CP3在誰手下？ Scott+Del Negro
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沒想到DW被Sloan加沒幾分 CP3卻幫Scott, VDN加很多分
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Sloan言必稱離開和DW無關 但相信的人有限
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要怪就怪Sloan做得不漂亮 偏偏選在DW不聽教練指揮時
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離開
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04/24 10:18, , 59F
大家別去怪DW喔
04/24 10:18, 59F
推
04/24 10:18, , 60F
一球在手的控衛教練的存在本來就等同虛設
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04/24 10:19, , 61F
看當年kidd Nash他們的教練不就知道了?
04/24 10:19, 61F
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04/24 10:19, , 62F
還是有用 這種教練要負責調節球星的體力
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04/24 10:20, , 63F
更甚著有LBJ的球隊教練是誰重要嗎？
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04/24 10:26, , 64F
Nash和冷笑話和相輔相成 MB當年雖然被說沒啥戰術
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→
04/24 10:27, , 65F
但防守體系和LBJ戰術還是公認的好 不能說教練不重要
04/24 10:27, 65F
推
04/24 11:28, , 66F
CP3卓越的演技的確讓隊友演技更好沒錯
04/24 11:28, 66F
推
04/24 12:45, , 67F
推,不然這個板只剩下酸酸跟造神粉
04/24 12:45, 67F
推
04/24 16:43, , 68F
我也比較喜歡DW Crossovercombo太帥了
04/24 16:43, 68F
推
04/24 19:32, , 69F
推
04/24 19:32, 69F
推
04/24 23:26, , 70F
推一下
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