Re: [討論] 火影裡都是近親結婚嗎

看板NARUTO作者 (no)時間15年前 (2010/09/25 05:22), 編輯推噓36(41推 5噓 134→)
留言180則, 46人參與, 最新討論串2/13 (看更多)
推
09/24 22:41,
近親不是天才就是白癡 當已經純化好幾代天才 後面近親就
09/24 22:41
→
09/24 22:41,
比較不會有負面顯現出來 這算另一種優生嗎@@?
09/24 22:41
→
09/24 22:54,
樓上黑白講....
09/24 22:54
→
09/24 22:55,
很顯然是連國中生物都沒學好..
09/24 22:55
jengjye大概是只懂國中程度的生物吧... 在育種技術上（農/牧），大量的近親交配是一種非常重要的手段。 主要功能是放大某些相關基因的影響，以純化某些性狀的表型和基因型。 例如賽馬所使用的馬匹，為了讓速度最大化，往往會讓跑的特別快速的 家族進行「亂倫」來強化這一特點。 同樣的狀況用在人身上也是一樣的，近親交配的問題是人類的遺傳性疾 病種類極多且複雜，而且多為隱性基因。簡化為10種病的話A 家族可 能具有1、3、5 號疾病的隱性基因，B 家族則是 4、6 號，如此一來二 個家族通婚就不怕第一子代有遺傳性疾病。 但反過來說，如果 A家族只帶有不嚴重的遺傳性疾病 2基因（過敏基因） 且具有眾多的優勢基因（男得長得像金城武女的長得像林志鈴）那在這 種狀況下近親交配就不是什麼大問題了。 現代禁止近親結婚的原因 就生物學來說是因為對基因的檢測、解讀還不夠先進，無法確定各家族 內帶有哪些遺傳疾病的隱性基因，基於避免發生最壞情形的想法，禁止 近親結婚。其實近親結婚並沒有像某些人想得那麼可怕（除非確定該家 族內有血友病、亨庭頓氏舞蹈症、地中海型貧血....等，在幼年到青壯 年時期就會病發且造成嚴重影響的疾病）。否則古代世界各國中近親結 婚的比比皆是，何以只有一些明顯的疾病案例？ 除了生物原因，禁止近親婚的另一個重要的原因是近代國家的成立多半 是經由打倒世襲的貴族、君主階級。故禁止近親結婚其實也避免產生過 去這種由血統、婚姻所加強關係，並強調身份高貴的世家大族，此政治 原因也是考量之一。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.242.169.154
推
09/25 05:25, , 1F
沒看完這篇 純推白字的第一行
09/25 05:25, 1F
推
09/25 05:34, , 2F
推專業，近親結婚生出有問題小孩的比例好像沒想像中嚴重
09/25 05:34, 2F
→
09/25 05:34, , 3F
禁止可能也有倫理上的考量吧？
09/25 05:34, 3F
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09/25 05:36, , 4F
其實兩邊都有例子 兩種說法都對 看哪種案例而已
09/25 05:36, 4F
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09/25 05:37, , 5F
硬要說另一方錯的 才是真的不懂
09/25 05:37, 5F
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09/25 05:39, , 6F
不過近親也未必不是天才就白痴吧，也有生出一般的
09/25 05:39, 6F
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09/25 05:57, , 7F
雖然畜產上是純化血系的一招，但後續問題大的咧= =
09/25 05:57, 7F
推
09/25 05:57, , 8F
推專業 φ￣▽￣
09/25 05:57, 8F
推
09/25 05:57, , 9F
我還以為現代人那麼愛養寵物，多少會知道啥是指「純種」
09/25 05:57, 9F
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09/25 05:58, , 10F
羊搔癢症幾乎就可以確定是這招玩出來的下場= =
09/25 05:58, 10F
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09/25 05:58, , 11F
這就是定向進化吧?!
09/25 05:58, 11F
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09/25 05:58, , 12F
結果還是只能讓專業的來啊
09/25 05:58, 12F
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09/25 05:59, , 13F
不過原推文的PH 我還真看不懂他在說啥鬼= =
09/25 05:59, 13F
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09/25 06:00, , 14F
科科, 我說bogardan, 你應該不知道綿羊是怎麼來的吧
09/25 06:00, 14F
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09/25 06:00, , 15F
定向進化 不能以人為選擇來說阿= =
09/25 06:00, 15F
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09/25 06:01, , 16F
我知道阿 只是真的這招後遺症很多= = 兩面刃阿........
09/25 06:01, 16F
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09/25 06:18, , 17F
知道的話...那純化品系又跟羊搔癢症什麼關係? o_0
09/25 06:18, 17F
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09/25 06:26, , 18F
羊搔癢症，最初就是出現在使用純化品系的子代羊身上
09/25 06:26, 18F
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09/25 06:27, , 19F
然後被當成可犧牲的資產拿去宰了磨碎餵給牛吃= =
09/25 06:27, 19F
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09/25 06:28, , 20F
這是現代的怪物牛羊的黑歷史(怪物牛羊是取自過去報紙的
09/25 06:28, 20F
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09/25 06:29, , 21F
形容詞，指的是將牧草高效轉化為金錢)
09/25 06:29, 21F
推
09/25 07:05, , 22F
專業
09/25 07:05, 22F
→
09/25 08:20, , 23F
boga,你可能搞錯了喔. 純化品系基本上只是把原本就存在特
09/25 08:20, 23F
→
09/25 08:22, , 24F
徵提純,使之能在飼養動物群種有近100%(或很高)表現率
09/25 08:22, 24F
→
09/25 08:23, , 25F
而且,也不知道你是哪看到說羊搔癢症來自純種羊
09/25 08:23, 25F
→
09/25 08:25, , 26F
真正造成羊搔癢症的問題是飼養的方法
09/25 08:25, 26F
→
09/25 08:27, , 27F
要從品系純化跳到進化,還差得遠了
09/25 08:27, 27F
→
09/25 09:11, , 28F
羊搔癢症的原因可能跟狂牛症比較類似
09/25 09:11, 28F
→
09/25 09:24, , 29F
狂牛症就是自羊搔癢症，經不當的飼養方式，轉化成的
09/25 09:24, 29F
推
09/25 09:44, , 30F
這篇哩哩摳摳講一大堆好無聊 表妹我來了
09/25 09:44, 30F
推
09/25 09:58, , 31F
古代近親結婚患病是有的 單就中國來講就一大串
09/25 09:58, 31F
→
09/25 10:50, , 32F
近親交配也會增加基因突變率 之前有學者提出人類進化停止的
09/25 10:50, 32F
→
09/25 10:50, , 33F
理由裡其中一項就是這個
09/25 10:50, 33F
噓
09/25 12:24, , 34F
原PO的生物水準也沒有很高...在嗆什麼？
09/25 12:24, 34F
還有 106 則推文
→
09/26 15:20, , 141F
依照物種的不同有些物種可以幾十代近親繁殖才會出現基因弱化
09/26 15:20, 141F
→
09/26 15:22, , 142F
的後代 人類這種較複雜的生物隨然不能撐這麼久不過也不會有
09/26 15:22, 142F
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09/26 15:23, , 143F
說近親結婚就會馬上滅絕的問題 雖說基因會因為樣性的減少而
09/26 15:23, 143F
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09/26 15:24, , 144F
對環境的適應能力下降 不過這也要很長時間才會反應出來
09/26 15:24, 144F
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09/26 15:38, , 145F
要明顯的例子去翻翻對歐洲皇室做的調查就知道
09/26 15:38, 145F
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09/26 15:39, , 146F
不要說他們是過太爽小孩才更容易夭折
09/26 15:39, 146F
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09/26 15:40, , 147F
那是也是因為他們玩很多代了 一樣的狀況在獵豹身上也有
09/26 15:40, 147F
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09/26 15:41, , 148F
不過這兩個例子也沒有真的滅絕 只是後代多數有問題而已
09/26 15:41, 148F
→
09/26 15:44, , 149F
致於為什麼沒有j大已經提到了 也不是每個家庭都有近親
09/26 15:44, 149F
→
09/26 15:52, , 150F
但是也不是每個近親結婚的後代都有問題 離滅絕還是有點距離
09/26 15:52, 150F
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09/26 15:53, , 151F
如果近親繁衍真的有造成短時間物種滅絕的可能 育種的時候
09/26 15:53, 151F
→
09/26 15:53, , 152F
就絕對不會去採用這個方式了
09/26 15:53, 152F
推
09/26 15:54, , 153F
英皇室血友病跟近親通婚沒關係 西班牙尖下巴家族才有關
09/26 15:54, 153F
推
09/26 16:10, , 154F
jengjye感覺就是沒學過XD 這篇是在跟你說科學研究
09/26 16:10, 154F
→
09/26 16:10, , 155F
其實我也跟你一樣只知道會增加突變機率
09/26 16:10, 155F
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09/26 16:11, , 156F
但這就真的是國高中學的 所以就交給專業的吧
09/26 16:11, 156F
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09/26 16:12, , 157F
不然就真的只是硬凹
09/26 16:12, 157F
→
09/26 16:45, , 158F
血友病較早被發現 病徵明顯 而皇室的婚配 醫療紀錄也較完善
09/26 16:45, 158F
→
09/26 16:48, , 159F
比起其他遺傳性疾病 較容易回溯 成為經典範例
09/26 16:48, 159F
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09/26 16:56, , 160F
近親通婚表現遺傳疾病 增加的是上百上千倍的機率
09/26 16:56, 160F
→
09/26 16:58, , 161F
但沒病就是沒病 有病不是早夭就是一輩子
09/26 16:58, 161F
→
09/26 16:58, , 162F
我是在認真什麼..........暈
09/26 16:58, 162F
推
09/26 22:49, , 163F
所以人類有可能出現像基老那樣的新人類嗎?XD
09/26 22:49, 163F
推
09/27 00:37, , 164F
所以先決條件是基因中要帶有遺傳疾病基因
09/27 00:37, 164F
→
09/27 00:38, , 165F
s大的說法真是自打嘴巴...那不就是j大說的近親繁殖會突顯某
09/27 00:38, 165F
→
09/27 00:38, , 166F
特殊性狀嗎
09/27 00:38, 166F
推
09/27 11:27, , 167F
我開始相信你了
09/27 11:27, 167F
推
09/27 13:25, , 168F
請問一下可以確定的部分是這樣嗎? 突變的(或者隱性基因)
09/27 13:25, 168F
→
09/27 13:26, , 169F
的機率會提高 主要是這個結果嗎?
09/27 13:26, 169F
→
09/27 13:27, , 170F
不會增加突變率 不過會增加突變基因的保留率 整體來說的確
09/27 13:27, 170F
→
09/27 13:28, , 171F
是較容易出現突變品種 不過因果有點差異
09/27 13:28, 171F
推
09/27 21:02, , 172F
所以哥哥就可以跟妹妹OOXX，弟弟可以爬上姊姊OOXX >\\\<
09/27 21:02, 172F
推
09/28 17:50, , 173F
那賭神要甚麼時候才會變成超級賽亞人啊
09/28 17:50, 173F
推
09/29 05:01, , 174F
算了 在這邊就是誇示咩 沒想到被大做文章 如果近親配出來
09/29 05:01, 174F
→
09/29 05:02, , 175F
平庸 那我提出來幹嘛 當然是說人家玩育種是怎樣想的啊
09/29 05:02, 175F
推
09/29 08:16, , 176F
我最喜歡看人被打臉了 :)
09/29 08:16, 176F
推
09/29 21:09, , 177F
路小蕾 專業推
09/29 21:09, 177F
推
10/01 01:19, , 178F
羊搔癢症 和普利子有關
10/01 01:19, 178F
推
10/02 23:24, , 179F
大推!!!
10/02 23:24, 179F
推
10/05 00:49, , 180F
機率問題!!!!!
10/05 00:49, 180F
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