[閒聊] 蹲的時候膝蓋能不能超過腳尖?

看板MuscleBeach作者 (謙~)時間4年前 (2020/01/26 23:30), 4年前編輯推噓30(31122)
留言54則, 37人參與, 4年前最新討論串1/1
各位好,我是物理治療師,也是CSCS。 “深蹲不好,會傷膝蓋” “我練的動作就是會蹲很低” “蹲的時候膝蓋不能超過腳尖” 這幾句話應該蠻常聽到的,不管是重訓時做蹲的動作、跳、落地的時候,有些教練或物理 治 先講其中的結論:膝蓋超過腳尖是可以的,但要確保姿勢、其他肌肉出力方式等正確 1. 若超過腳尖,對膝蓋的壓力很大? 一般說的膝蓋壓力,指的是膝蓋骨(髕骨、圓圓的那顆)對大腿骨(股骨)的壓力,由於 在做任何彎膝伸直的動作,髕骨都會在股骨上滑動,而髕骨上下各由股四頭肌及髕骨肌腱 所連結。 https://imgur.com/So04kAE
https://imgur.com/lI5WEKy
髕骨對股骨產生的壓力 (CF) :大約等於股四頭肌張力 (QT) 以及 髕骨肌腱張力 (PT) 兩者的合力 當膝蓋離身體的重心線(大約是頭跟腳的連線)越遠,股四頭肌跟髕骨肌腱的張力都會越 來 越大,也使膝蓋壓力變大。因此,為了蹲更低但又不讓膝蓋往前太多,變成讓臀部往後, 將大部分的受力由臀部肌群來承受,而非膝蓋。 https://imgur.com/3YT3iaE
所以,確實膝蓋超過腳尖時膝蓋的壓力會變大,但是為什麼不能壓力大? 2. 膝蓋的壓力太大會怎麼樣? 大部分的人的考量是壓力太大會受傷,我在當學生時。也曾將膝蓋不能超過腳尖當成黃金 原則。然而,許多人經常要蹲著工作,還有職業運動選手常練深蹲,但並沒有膝蓋疼痛或 相關的問題,所以膝蓋超過腳尖與膝關肌受傷的相關性也不明確。 3. 不能太大是多大?要大到多少才會受傷? 目前的研究無法告訴我們膝蓋要超過多少公斤的力才會受傷,不過能確定的是,如果單純 只倚賴股四頭肌收縮,膝蓋的壓力會倍增。若讓其他肌肉像是臀部肌群或大腿後側肌群能 分擔動作的受力, 膝蓋的壓力相對會減少。因此,目標是讓各肌群負擔適當的比例,以 不讓個別過度受力而受傷為原則,這也是許多研究發現膝蓋痛的患者,時常是臀部肌群未 活化、不穩定或肌力較弱造成。 https://imgur.com/dyGeUvB
結論: -蹲的時候膝蓋是可以超過腳尖的,但確保動作正確、其他肌群也有出適當的力 -適當的受力或負重能提升軟組織的強度如骨頭、肌腱、韌帶、肌肉等 -如果只有單一肌肉在出力、活化,若超過它能所承受的極限,會導致訓練過度、受傷 -若有膝蓋疼痛或受傷,還是以醫療專業人員的指示為原則 -若是要維持在深蹲的動作非常長時間,還是建議找替代的方案 圖片來源: Kinesiology of the musculoskeletal system: Foundations for rehabilitation, by Donald A. Neumann -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.132.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1580052607.A.943.html ※ 編輯: gn02595084 (36.228.132.143 臺灣), 01/26/2020 23:33:03

01/26 23:36, 4年前 , 1F
推專業
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01/26 23:39, 4年前 , 2F
推推推
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01/26 23:42, 4年前 , 3F
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01/27 00:28, 4年前 , 4F
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01/27 00:39, 4年前 , 6F
專業!推
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01/27 00:53, 4年前 , 7F
知其然不知所以然,感謝大佬
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01/27 01:34, 4年前 , 8F
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01/27 02:00, 4年前 , 9F
為了不讓膝蓋超過腳尖,刻意調整去做自己做不順的動作
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01/27 02:01, 4年前 , 10F
會不會更容易受傷?
01/27 02:01, 10F
我認為是有可能的,盡可能讓身體用最有效率的方式去動

01/27 02:04, 4年前 , 11F
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01/27 02:17, 4年前 , 12F
常見就是為了不讓膝蓋超腳尖,上半身就會更前傾
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01/27 02:18, 4年前 , 13F
導致腰要出額外的力才站得起來
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01/27 02:53, 4年前 , 14F
先推
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01/27 03:35, 4年前 , 15F
大概跟洗腎的都是喝高蛋白的、換肝的都是2300還不睡的一樣
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01/27 05:57, 4年前 , 16F
等慢性傷害發生時,那些說很安全的人早就不知道跑哪去了。
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01/27 05:58, 4年前 , 17F
試試看蹲到底,膝蓋朝前,超過腳尖多一點,維持個15 30分
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01/27 05:59, 4年前 , 18F
鐘看看會不會不舒服。 以前還看過鼓吹全蹲的人說古人就是
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01/27 06:00, 4年前 , 19F
用全蹲姿勢在休息的呢......
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01/27 06:14, 4年前 , 20F
這幾年冒出一堆教練說仰臥起坐對脊椎壓力大,叫大家不要
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01/27 06:16, 4年前 , 21F
練,卻不在意對膝蓋壓力大的動作? 這什麼道理?
01/27 06:16, 21F
其實這篇文不是要說所有蹲超過膝蓋的狀況都是無害的,只是我覺得有點過度被放大,因 為適當的超過是合理的,如果長時間或維持在受力較大的位置,軟組織還是會超負荷

01/27 06:59, 4年前 , 22F
大便蹲到膝蓋動手術的站出來
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01/27 08:13, 4年前 , 23F
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01/27 08:53, 4年前 , 24F
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01/27 11:06, 4年前 , 25F
謝謝分享專業知識!
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01/27 11:15, 4年前 , 26F

01/27 11:15, 4年前 , 27F
這圖解釋的很好 臀肌召集到最多肌肉 所以善用臀發力
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01/27 11:15, 4年前 , 28F
更好的運動表現 本人之前是高背槓的改成低背後明顯感覺提
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01/27 11:15, 4年前 , 29F
升力量 希望這張圖樓主能讓我分享出去讓更多人知道
01/27 11:15, 29F
可以喔,只是我覺得這張圖還是有部分忽略或需要修正的,也不代表所有狀況,只是希望 讓大家比較了解文中的概念

01/27 13:20, 4年前 , 30F
脊椎和膝蓋的結構和作用差那麼多,也可以拿來比?
01/27 13:20, 30F

01/27 13:43, 4年前 , 31F

01/27 13:44, 4年前 , 32F
藍皮力量本,大腿股長的人,本來會比腳尖突出許多
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01/27 13:46, 4年前 , 33F
不過值得注意,以前也覺得左圖上身軀幹的角度很小,跟
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01/27 13:46, 4年前 , 34F
右邊軀幹角度很大,都是沒錯的
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01/27 13:49, 4年前 , 35F
所以有人上身非常低,主要是要讓槓跟腳板中心成一條直
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01/27 13:49, 4年前 , 36F
線,就是完美的,
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01/27 14:46, 4年前 , 37F
推推長知識
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01/27 15:30, 4年前 , 38F
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01/27 15:59, 4年前 , 39F
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01/27 16:32, 4年前 , 40F
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01/27 19:38, 4年前 , 41F
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01/27 20:46, 4年前 , 42F
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01/27 20:52, 4年前 , 43F
那張受力圖好讚
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01/27 20:53, 4年前 , 44F
一堆新手都以為深蹲練股四頭
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01/28 03:21, 4年前 , 45F
深蹲練股四頭沒什麼錯啊
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01/28 06:02, 4年前 , 46F
深蹲不練股四頭練哪裡 你看過有人用背槓深蹲專練臀的?
01/28 06:02, 46F

01/28 10:47, 4年前 , 47F
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01/28 11:28, 4年前 , 48F
可能真的有,有人說他在深蹲,但我看像早安......
01/28 11:28, 48F

01/28 11:51, 4年前 , 49F
是一堆人深蹲"只"練到股四頭
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01/28 18:47, 4年前 , 50F
專業
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02/01 08:52, 4年前 , 51F
推 請問髕骨外翻深蹲是否會傷膝蓋呢?
02/01 08:52, 51F
要先確定造成髕骨外翻的原因是什麼、有許多是臀部穩定性不足,可以先做些檢測看看, 確定造成髕骨外翻的原因是什麼

02/03 13:31, 4年前 , 52F
02/03 13:31, 52F
※ 編輯: gn02595084 (123.204.135.91 臺灣), 02/03/2020 16:14:54

02/04 03:39, 4年前 , 53F
那這樣的話 捕手怎麼辦xd 一場比賽兩小時起跳耶
02/04 03:39, 53F

02/05 15:55, 4年前 , 54F
02/05 15:55, 54F
文章代碼(AID): #1UBR1_b3 (MuscleBeach)