Re: [問題] 請問餓多久.....

看板MuscleBeach作者 (小馬)時間14年前 (2011/05/03 12:39), 編輯推噓14(14推 0噓 55→)
留言69則, 13人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
人類的能量來源，醣類、脂肪、蛋白質。 我想這是各位都知道的。 體內的醣類就是，血糖、肌肝醣、肝醣。 肚子餓，是血糖低不是肝醣低。(我想這大家都沒有問題) 所以當你肚子才剛餓，怎麼可能就挖一塊肌肉來用咧！？ 一定是先找肝醣。 那為什麼會建議不要挨餓呢？ 我們知道合成肌肉，需要足量的營養， 當你都在一個不好的身體狀況，肌肉怎麼會有一個好的合成效率？ 肌肉是屬於一種組織，除非是在很惡劣的狀況下，就是要在身體找能源都找不到時， 才會走向找肌肉來提供能量。 (這種人往往就是馬拉松選手啦！一個槍響，跑了半個國家) 如果人體餓一餓就分解肌肉，那你應該會看到有些人餓一餓就不見了。=口=||| 那有人說當肝醣不足的時候，肌肉就不見囉！？ 第一、你活在哪個國家阿？肝醣不足，你應該就不要做這個運動。 肝醣正常可以使用1-6小時。你用得完？ 第二、前面有提到，肌肉是組織我們都不應該先考慮他。 醣類、脂肪、蛋白質，當肝醣不足時也會比較偏向使用脂肪當能量。 蛋白質主要還是由身體裡一些游離的胺基酸，例如：BCAA。 基本上你的肥肉沒有消失前，你的肌肉都是安全的。不管是餓肚子或有氧運動。 順便在此回應有氧運動會掉肌肉的問題， 如同上所說，如果你的身體狀況都很好，你的肌肉不會少。 那有人會說，就真的在減脂期間去做過inbody，然後顯示肌肉量下降。 你在這期間做了，飲食控制、運動量增加，你在做這方面測試誤差大也是合理的。 最好的判定方法，當你的重量訓練運動表現都沒有下降時，我們的肌肉應該都是一樣的。 肌肉成長主因是因為阻力訓練引起肌肉代償，這也是為什麼我會想記錄自己的訓練，因為 有沒有進步比較明確。 常常會發生肌肉量下降的原因。因為你加了有氧，他不管再怎樣也是有個強度，肌肉還是 會累，而且能量補充也沒那麼快恢復，因此影響到重量訓練表現，然後肌肉量就會少一些 。所以這比例、時間、強度要自己斟酌。這段期間能維持就已經很好了，能些許進步就當 賺到了吧！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.229.199.164
推
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大推!不知道有些人稍微做些有氧就怕燒肌肉是在怕個毛
05/03 13:13, 1F
推
05/03 13:22, , 2F
謝謝猛男p大幫有氧正名 m(_ _)m
05/03 13:22, 2F
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但照這樣講 想減脂靠餓肚子不就好了 反正肥肉還沒
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05/03 14:17, , 4F
消失前肌肉不會消 這樣不太對吧
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餓肚子，你要餓到肝醣都沒有的時候才會減脂。 我提過要1~6小時，那表示你要餓多久？ 而且這時候狀況那麼差，這不是你馬上吃就可以又恢復成100%。 那意思就是你下一次訓練會變差，惡性循環下去就game over了。 我預估不是受傷就是愈練愈差，而且肌肉也不會成長。
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樓上這叫過份衍伸文意...不要害小馬哥(攤手)
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SORRY我沒有要害他的意思~只是對於"肥肉沒有消失前，
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你的肌肉都是安全的" 感到滿懷疑的
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我記得鐵克的文章也有提過 肌餓是可能導致肌肉分解的
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05/03 14:27, , 9F
這就叫做過渡衍伸XD
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錯別字.算了XD 總之.身體平時消耗的熱能.大部分來自脂肪酸
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但是.並非只有攝入身體的脂肪才能形成脂肪組織.所以少脂不
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等於不容易壯大脂肪.像碳水攝取的量也是很大的因素...
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小馬哥上頭也有略提.組織的確不可能因為一兩餐的飢餓就崩潰
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哭哭的說"我要分解自己了"這樣 這不是人體求生存的機制...
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但是.會因為營養不足."漸漸"的.減少非生活一定所需.像是
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骨骼肌. 而這種問題對肌肉量龐大的選手來說.是值得思考...
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但是這種過程並不是"短時間"的...
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保存脂肪組織.是人體機制的天性.至於發展骨骼肌.則是活動所
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05/03 14:36, , 19F
需.也有很多關於發展巨大肉體的不同聲音.就是"不自然"
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05/03 14:37, , 20F
離題= = 總之.白文兄之前有放過有關研究.是運動後攝取飲食
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只要不是完全不攝取(~~6hr??) 並沒有明顯流失問題
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d大我了解你說的短時間內不會造成明顯流失 但內文的
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那句我是覺得有問題的 而且我覺得我沒有過度延伸他的
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意思呀 如你說的長時間的營養不足會讓骨骼肌漸漸流失
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這不也代表了肌餓還是會減到肌肉量嗎
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我找了一下鐵克的精華文http://tinyurl.com/nmz37y
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在最下面第20樓Jimmy大有提到"重點是我不會讓我自己
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感到飢餓.假如我一感覺到餓,我馬上會吃一到兩片全麥
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土司.因為在低血糖的狀態下,升醣激素會被分泌出來提
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高血糖LEVEL如此便會有機會導致肌肉被分解"
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所以我覺得肥肉消失前 肌肉不一定是安全的~以上
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好多年前就拜讀過的文章(跪)
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如果光就字面上加以解釋.那當然會有問題.但是.隱藏在上文中
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05/03 14:58, , 34F
許多需要串聯起來的敘述...我想只有串聯起來過的才能理解了
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其實以前也見過好幾次這種討論.結果...沒印象
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因為心得都在練得起來的人身上去了XDDD
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果然大家都有認真看Jimmy教官的文章。XDDD 低血糖你就是處於一種惡劣的狀況下， 這時有很多事情，都會放慢動作，也包含你原本要合成肌肉這件事情。 不過請注意......二十樓倒數第四段。 有氧並不會消耗到蛋白質,有氧運動還是以消耗肝醣為主...... 不過我晚上幫你問教官，他的原意我會再補上。 ※ 編輯: p78533578 來自: 220.229.199.164 (05/03 15:20)
推
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上面那個鐵克聯結"飢餓..低血糖..升糖激素..肌肉分解"
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比較完整的過程如下：
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飢餓血糖低=>胰α細胞分泌升糖激素=>刺激肝細胞釋出肝
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醣回調血糖值＋刺激脂肪的荷爾蒙敏感脂解酶釋出脂肪酸
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以上的過程要多久（或快?）就有分解肌肉之慮....
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其實看到"釋出肝醣"那步驟就如同本篇小馬哥所言
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※ 編輯: p78533578 來自: 220.229.199.164 (05/03 15:37)
推
05/03 15:42, , 43F
再來是飢餓感<=造成低血糖而誘發飢餓刺激進食有2種
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1.長時間沒吃=>血糖平穩後再下降(如長時間運動)
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2.進食後血糖↑=>胰島素分泌回調卻調降過頭(高GI飲食
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第1種就有可能找肌肉來提供能量（同本篇小馬哥論點）
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第2種...甭我多說也知道不但無分解肌肉之慮還會變肥XD
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推
05/03 22:04, , 48F
專業文推!!
05/03 22:04, 48F
推
05/04 07:11, , 49F
首先推認真回文 然後我也把生化挖出來認真回好了
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05/04 07:13, , 50F
太多道聽塗說 乾脆一次把他通通講清楚 當作一個project
05/04 07:13, 50F
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05/04 10:06, , 51F
我也期待樓上的文章
05/04 10:06, 51F
推
05/04 10:13, , 52F
期待+專業!!
05/04 10:13, 52F
推
05/04 10:32, , 53F
期待專業文＋1（敲碗）
05/04 10:32, 53F
推
05/04 21:24, , 54F
所以要增重增肌的話 只要肌肉能充分休息以維持住訓練
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05/04 21:25, , 55F
強度 就不用擔心過度訓練的問題嗎(重量/有氧可分開談
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05/04 21:26, , 56F
因為之前有看到文章說增重一週不宜訓練超過幾天等等
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註: 上面講的好像是指體重過輕(代謝高?)的人
05/04 21:27, 57F
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05/05 01:44, , 58F
JIMMY師託我轉達 上面引用的 機會導致肌肉被分解
05/05 01:44, 58F
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05/05 01:45, , 59F
重點是放在"有機會",他並沒直接說因為一餓肌肉就會流失
05/05 01:45, 59F
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05/05 01:45, , 60F
只是低血糖是一個容易讓身體處於異化的狀態
05/05 01:45, 60F
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05/05 01:47, , 61F
有時後文章大家很容易選擇性閱讀
05/05 01:47, 61F
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05/05 01:47, , 62F
只看幾個字而沒仔細看完整句
05/05 01:47, 62F
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05/05 01:48, , 63F
所以很容易被誤解 以上!!!!!!!!!!!!!
05/05 01:48, 63F
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05/05 05:57, , 64F
哈哈要給我一點時間 想把生理學和營養學也加進去
05/05 05:57, 64F
推
05/05 09:49, , 65F
樓上不要拖稿啊（敲碗）
05/05 09:49, 65F
推
05/05 11:20, , 66F
推文的都是fitness的常客跟版大耶！
05/05 11:20, 66F
推
05/05 11:57, , 67F
簡單來說就是大家看到餓肚子肌肉會分解就高潮了~
05/05 11:57, 67F
※ reneeviolet:轉錄至看板 FITNESS 06/15 18:56
推
06/16 04:31, , 68F
推專業
06/16 04:31, 68F
推
09/05 13:08, , 69F
不對吧！是肌肉跟脂肪同時進行分解利用
09/05 13:08, 69F
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