[討論]球團錯了嗎? Lamigo球團真的錯了嗎?

看板Monkeys作者 (李爾王)時間8年前 (2015/12/18 00:40), 編輯推噓-13(21推 34噓 43→)
留言98則, 46人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
從制度設計上而論，球團才是職棒運動的主體 首先要有足夠的球隊數才能組成職棒聯盟 有了聯盟才能組織例行賽、季後賽等供球員表現的舞台 所以從因果論而言，前提是要有球團，而後才會有明星球員 某些言論以特定球員被釋出，是受了委屈，要抵制球團 明顯是混淆主次、倒果為因的說法 回歸本質，球員的定位應該是作為球團贏球的工具 以工具而論，自然有好用的工具和難用的工具，有昂貴的工具和便宜的工具 在工具的數量和購買工具的金錢有限之情形下 自應追求效能與價格兼顧的工具最佳組合形式，始屬正辦 西方社會科學有所謂「工具理性」，指出必須通過實踐(比賽) 來確認工具的有效性(球員價值) 通過精確的計算方法追求事物最大功效(先發球員的最佳組合) 從而有效達成目的(贏得冠軍) 因此，工具老了、貴了就該汰換，這是理性運作的必然結果 也是球團決策的合理方式 結論：球迷進場單純的享受比賽氛圍、樂趣即可，無須投注太多個人情感 於特定球員身上，畢竟沒有什麼人(球員)是不可被取代的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.228.160 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Monkeys/M.1450370441.A.60C.html
推
12/18 00:46, , 1F
老貓36萬...只能對獅隊..偏偏是最沒機會爭冠的
12/18 00:46, 1F
推
12/18 00:46, , 2F
無須投注太多個人情感於特定球員身上 這句話是什麼意
12/18 00:46, 2F
→
12/18 00:46, , 3F
思
12/18 00:46, 3F
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12/18 00:47, , 4F
陳冠任29萬...但外野幾乎沒他的位子...這薪水代打浪費
12/18 00:47, 4F
推
12/18 00:49, , 5F
小飛機去統一說不定都還比較有上場空間
12/18 00:49, 5F
推
12/18 00:49, , 6F
嗯支持，簡單說應該職棒球員來來去去很正常，但在國內確
12/18 00:49, 6F
→
12/18 00:49, , 7F
變不正常了,
12/18 00:49, 7F
推
12/18 00:51, , 8F
說真的...這波釋出沒覺得哪裡不對....！就戰力、利潤
12/18 00:51, 8F
→
12/18 00:51, , 9F
都合理
12/18 00:51, 9F
推
12/18 01:02, , 10F
球團不投注過多個人情感在特定球員上可能沒錯
12/18 01:02, 10F
→
12/18 01:02, , 11F
但球迷要不要放感情在球員上是看球迷自己
12/18 01:02, 11F
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12/18 01:05, , 12F
我只感覺球團投注過多個人情感在洪中無良身上XDD
12/18 01:05, 12F
噓
12/18 01:18, , 13F
啊不就是限制球迷只能當球隊迷
12/18 01:18, 13F
推
12/18 01:47, , 14F
球隊要球隊迷才是正道 你有看到洋基迷跟Cano走嗎?
12/18 01:47, 14F
推
12/18 01:48, , 15F
冷靜啊~ 就只是球迷要宣洩一下啊~ 台灣球迷很重感情的
12/18 01:48, 15F
噓
12/18 02:08, , 16F
什麼叫對什麼叫錯
12/18 02:08, 16F
推
12/18 02:56, , 17F
沒錯啊 只是球迷不爽就不要看而已 又沒差
12/18 02:56, 17F
→
12/18 02:56, , 18F
重度球迷又撑不起這個市場 不爽不要看咩
12/18 02:56, 18F
推
12/18 03:10, , 19F
看球的時候應該理性計算吼叫的聲量會造成多少卡路里的消耗
12/18 03:10, 19F
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12/18 03:13, , 20F
不過為什麼這篇文章就沒想過球團跟明星球員其實是相輔相成
12/18 03:13, 20F
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12/18 03:13, , 21F
，球團提供球員發揮球技的機會，而球員打出更精彩的好球吸
12/18 03:13, 21F
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12/18 03:13, , 22F
引球迷進場，直接直觀面對球迷又不是球團職員而是球員啊
12/18 03:13, 22F
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12/18 03:55, , 23F
員工也只是公司的賺錢工具，太貴太老的應該汰換
12/18 03:55, 23F
推
12/18 06:15, , 24F
就是球迷喜歡的球團不見得要留
12/18 06:15, 24F
→
12/18 06:15, , 25F
球迷只能喜歡球團篩過的球員
12/18 06:15, 25F
噓
12/18 06:42, , 26F
你想要掉書袋能給個reference嗎?西方社會科學中的工
12/18 06:42, 26F
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12/18 06:42, , 27F
具理性?最早正式提出工具理性的應該就是David Hume
12/18 06:42, 27F
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12/18 06:44, , 28F
他是要提醒我們人類理性的運作跟可以跟目的區隔,用
12/18 06:44, 28F
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12/18 06:45, , 29F
另一種說法:目的改變,工具的價值也可能變動。今天大
12/18 06:45, 29F
→
12/18 06:46, , 30F
家最根本的爭論就在於整個球團(隊)運作的目的為何?
12/18 06:46, 30F
→
12/18 06:48, , 31F
在追求冠軍之路上，球迷的支持能否納為目的之一?但
12/18 06:48, 31F
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12/18 06:50, , 32F
你一開始就說球團是主體,難道你沒想過球團也是工具?
12/18 06:50, 32F
→
12/18 06:52, , 33F
就是叫你看顏色支持就好 球員隨時會換顏色所以不需要支持
12/18 06:52, 33F
→
12/18 06:52, , 34F
那麼愛講因果、科學,就請把球迷,球團,目的,球員,工
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→
12/18 06:53, , 35F
具講清楚。講得不倫不累實在是....
12/18 06:53, 35F
→
12/18 06:56, , 36F
而且你第二句話完全忽略沒有(潛在)觀眾就沒職業運動
12/18 06:56, 36F
→
12/18 06:56, , 37F
的前提......算了，我認真了.....
12/18 06:56, 37F
噓
12/18 07:22, , 38F
看標題就END，沒錢玩就賣給兄弟當四軍啦
12/18 07:22, 38F
噓
12/18 07:31, , 39F
百大經理人MVP你敢嘴
12/18 07:31, 39F
噓
12/18 08:00, , 40F
太子4ni
12/18 08:00, 40F
推
12/18 08:02, , 41F
奇文共賞
12/18 08:02, 41F
噓
12/18 08:03, , 42F
...
12/18 08:03, 42F
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12/18 08:28, , 43F
果然到上班時間就被噓了XD
12/18 08:28, 43F
推
12/18 08:30, , 44F
按某樓說法.運動家是否也該賣了.明明就有例子可循嘆.....
12/18 08:30, 44F
推
12/18 08:44, , 45F
老老實實承認球團就是要摳死當有這麼困難嗎？唉
12/18 08:44, 45F
噓
12/18 08:46, , 46F
笑屎我了
12/18 08:46, 46F
噓
12/18 08:52, , 47F
好啦，如果這是種信仰的話，原po沒錯，為了迎合一下潔芮只
12/18 08:52, 47F
→
12/18 08:52, , 48F
好給噓了
12/18 08:52, 48F
噓
12/18 08:53, , 49F
不要污辱運動家，我身邊的運動家迷看得很不高興
12/18 08:53, 49F
噓
12/18 08:53, , 50F
給噓
12/18 08:53, 50F
噓
12/18 09:08, , 51F
球隊二軍都玩假的聯盟還有搞分贓的領隊會議竟然跟其他
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12/18 09:08, , 52F
制度完整聯盟相比真是可笑
12/18 09:08, 52F
噓
12/18 09:14, , 53F
去那弄懂運動家，為何要玩Money Ball的原因好嗎
12/18 09:14, 53F
噓
12/18 09:20, , 54F
廢文一篇
12/18 09:20, 54F
噓
12/18 09:22, , 55F
玠廷是"money" ball阿
12/18 09:22, 55F
噓
12/18 09:26, , 56F
運動家進場人數和收入一直都是MLB後段班的球隊
12/18 09:26, 56F
→
12/18 09:26, , 57F
不得已只能小資
12/18 09:26, 57F
噓
12/18 09:26, , 58F
太白粉會說 要看球團資本額www
12/18 09:26, 58F
噓
12/18 09:27, , 59F
沒錯，只是觀感不佳
12/18 09:27, 59F
→
12/18 09:27, , 60F
而且玩Money Ball你的二軍呢？
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12/18 09:27, , 61F
但給pay如何我是覺得可以等到太子公布談薪結果再說
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12/18 09:36, , 62F
操爆投手也是Money Ball嗎
12/18 09:36, 62F
噓
12/18 10:04, , 63F
不需要球星的隊伍,能吸引球迷?
12/18 10:04, 63F
→
12/18 10:10, , 64F
MVP嘴不了啦
12/18 10:10, 64F
推
12/18 10:12, , 65F
喊盈虧自負大家支持 等戰力外一出來 改酸沒錢就快滾
12/18 10:12, 65F
噓
12/18 10:12, , 66F
笑死人
12/18 10:12, 66F
→
12/18 10:12, , 67F
把球員當工具就是這樣玩沒錯,但球迷對球員是有感情的
12/18 10:12, 67F
噓
12/18 10:14, , 68F
操壞的手臂等拿到冠軍大家還不是忘了
12/18 10:14, 68F
→
12/18 10:14, , 69F
有誰還記得林家瑋嗎? 可能現在也沒多少人記得米茶阿達
12/18 10:14, 69F
推
12/18 10:19, , 70F
套你最後一劇，經營者更沒什麼好取代的，玩不起就轉賣
12/18 10:19, 70F
→
12/18 10:19, , 71F
吧，這是職業運動
12/18 10:19, 71F
推
12/18 10:22, , 72F
我04年開始看 算球隊迷 但太子這次太扯了...
12/18 10:22, 72F
噓
12/18 10:29, , 73F
太神啦
12/18 10:29, 73F
噓
12/18 10:40, , 74F
當年國輝也被說過沒位子 飛機養完傷就是先發等級
12/18 10:40, 74F
噓
12/18 10:41, , 75F
我以為洪家五兄弟退出職棒了耶？原來還沒喔？
12/18 10:41, 75F
噓
12/18 10:49, , 76F
那你就繼續進場當盤子嘛，特地發這篇刷什麼存在感
12/18 10:49, 76F
噓
12/18 11:09, , 77F
我進場是為了鋒哥，有鋒哥就是氣氛。和一堆去跳舞看啦
12/18 11:09, 77F
→
12/18 11:09, , 78F
啦隊享受的「氣氛」不同是不是嗎？
12/18 11:09, 78F
噓
12/18 11:30, , 79F
Monkeys 首噓送你，球迷無須投注太多個人情感於特定球員
12/18 11:30, 79F
→
12/18 11:32, , 80F
身上?? 所以老了就釋出 以後進場只管跳舞就好
12/18 11:32, 80F
噓
12/18 11:38, , 81F
球隊可以理性自己球迷的部份球團可管不著
12/18 11:38, 81F
→
12/18 11:38, , 82F
沒有什麼人是不可被取代的這句對比--陳金鋒三個字值一千萬
12/18 11:38, 82F
→
12/18 11:39, , 83F
現在看起來根本笑話一句~
12/18 11:39, 83F
→
12/18 11:39, , 84F
這球隊適合培養紅粉因為紅中不會倒
12/18 11:39, 84F
→
12/18 11:42, , 85F
劉老闆教出好棒棒的兒子超會賺錢
12/18 11:42, 85F
推
12/18 12:44, , 86F
真正LM球迷都是支持太子的，其他來罵的應該都是反串
12/18 12:44, 86F
噓
12/18 12:56, , 87F
可以管管反串來亂的嗎
12/18 12:56, 87F
噓
12/18 13:11, , 88F
好了，可去領工讀金
12/18 13:11, 88F
噓
12/18 13:13, , 89F
12/18 13:13, 89F
噓
12/18 13:29, , 90F
噓你
12/18 13:29, 90F
推
12/18 16:45, , 91F
如果職棒不投入個人情感在球隊(主要在歷史，榮譽而非老闆)，
12/18 16:45, 91F
→
12/18 16:45, , 92F
以及球員身上，那職棒到底有什麼好看的？
12/18 16:45, 92F
推
12/18 22:41, , 93F
智勝在哪、我就在哪
12/18 22:41, 93F
推
12/19 02:34, , 94F
補推，選這篇的人可以跟林智勝流浪到天涯海角，不送
12/19 02:34, 94F
→
12/19 02:34, , 95F
。
12/19 02:34, 95F
噓
12/19 09:12, , 96F
比喻失敗
12/19 09:12, 96F
噓
12/22 14:19, , 97F
原本是猿迷的我明年開始不再進桃園了
12/22 14:19, 97F
→
11/03 15:50, , 98F
我04年開始看 算球隊 https://noxiv.com
11/03 15:50, 98F
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