Re: [討論] 有沒有已回收

看板Monkeys作者 (3/4拍子的逆襲)時間10年前 (2014/05/21 06:00), 10年前編輯推噓32(33推 1噓 41→)
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※ 引述《formosa81209 (掌握命運者)》之銘言： : 原文恕刪~~ : 個人很認同 原PO的說法 : 大部份的版上鄉民 都會在賽後說 為什麼要換德龍上去打? : 為什麼要那麼早把超級喜歡換掉呢? 為什麼鋒哥不能上一軍來先發呢? : 我把這些問題 丟出來 是冒著版上鄉民會噓我的風險 : 但我不得不說 (因為我真的忍很久了) : 為什麼 看球的鄉民或是球迷們 不懂得享受比賽呢!!!!!!!!!! : 為什麼 又一定要結果論呢? : 今天最後打席 龍龍 是被三振沒錯 本人也感到很可惜 : 黑豆 好不容易打出一支二壘安打 差一點就可以逆轉了 : 但最後被三振了 : 如果今天德龍打出安打或全壘打 那是不是鄉民們 又會說 : 紅中神算 諸葛紅中呢? OK，我們就把焦點放在把藍寅倫換成余德龍代打的這個調度上。 當然余德龍是個右打者，先天上對左投手會稍微佔一點（微弱的）優勢， 前面有板友也提供過數據了，似乎也支持「余德龍對左投有一套」的論點。 但是今天打者要碰到的，是一個球速經常保持在150 Kph左右的左投手， 是整個聯盟裡面，最強力、球速最快的一個左投。 相較於一般球速大約在135到140之間的投手， 對付這種快速球投手，與其佔這一點優勢， 不如思考打者是不是擁有抵抗快速球的能力， 包括良好的揮棒速度、簡潔的揮棒路徑、更好的本壘板紀律(x) 選球(o)。 這些能力比「膝反射式的換上一個右打來對付左投手」重要太多了。 而如果將余德龍與藍寅倫相比， 以最近的表現來看，在這些能力上顯然是遠遠不如的。 這不是在責怪說「余德龍怎麼這麼爛」， 一個打者也不可能平常都鳥鳥揮，突然面對郭泓志就變成台灣巨砲； 而是在整個思路上，負責調度的人就沒有經過大腦去思考， 怎麼樣去做這個調度，「比較有機會」可以拿到分數。 教練的工作就是增加這個「拿到分數 / 防止丟分」的機會。 隨便叫一個鄉民上去打，「理論上都有機會」打安打， 但是即便是打出安打，這種調度也不能說是一個好的工作表現。 這不是什麼結果論。 當然以當時的狀況來說，板凳上只剩下劉時豪、郭永維、余德龍、蔡建偉。 劉時豪可能是比較好一點的選擇，但是他受傷不能打，即使能打也是個左打； 蔡建偉的選球比較差一點，而且也是左打； 余德龍選球、揮棒速度、揮棒路徑都不行，而郭永維則更差。 只能說的確換不換差別不會很大， 但是以這些打者能力來看，讓藍寅倫繼續也許是比較好的調度。 除了享受比賽以外， 思考一下「如果我當教練，我要怎麼做？為什麼要這樣做？這樣做真的有好處嗎？」 其實也是蠻有趣的一件事情。 : 「不要對一位球員太早放棄，要等到已經有人代替他時，才能這樣作。」 我覺得，「不要對一位球員放棄。永遠都不要。」 -- 【Lamigo制服組與西瓜團間的硝煙～其之壱】 #1FWkiYM3 (Baseball) [ptt.cc]
推
04/09 23:18,
你覺得Lamigo真的沒想到嗎?
04/09 23:18
2012.06.07 中職／上半季戰績慘 洪總嘆：沒想到 http://udn.com/NEWS/SPORTS/SPO2/7143546.shtml#ixzz1x4CJ711E 儒學。Jun 07, 2012 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.78.42 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Monkeys/M.1400623237.A.BA9.html
推
05/21 06:49, , 1F
XD 太勤勞了 六點起來發文 !!!
05/21 06:49, 1F
我也是千百個不願意......
推
05/21 07:45, , 2F
推 這篇 看法跟我一模一樣!!!
05/21 07:45, 2F
推
05/21 08:03, , 3F
真的真的 揮棒路徑太長的人 打150鳥碰啊
05/21 08:03, 3F
推
05/21 08:29, , 4F
推
05/21 08:29, 4F
→
05/21 09:13, , 5F
我勒 這個話題能講那麼久喔
05/21 09:13, 5F
推
05/21 09:16, , 6F
只會膝反射的當然覺得講不久啊。
05/21 09:16, 6F
推
05/21 09:19, , 7F
這調度有很多想像空間
05/21 09:19, 7F
這就是樂趣所在啊（笑）
推
05/21 09:21, , 8F
蔡的上壘率滿高的，其實也不錯
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推
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總好過滿腦子只想預測打者一整年實力的
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好不是嗎
05/21 09:23, 10F
推
05/21 09:29, , 11F
蔡之前打稀客打爽爽...
05/21 09:29, 11F
推
05/21 09:29, , 12F
這個話題也討論真久…
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不討論 大家就覺得看數據換右打是
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好調度 呵呵
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05/21 09:38, , 15F
整篇文章對蔡建偉選球較差一點完全不認同
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王肩最近狀況下滑 但是選球這一點並不差
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推
05/21 09:43, , 17F
我是覺得王肩最近幾次看到揮棒不果決
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選球也亂掉
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推
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王肩生涯 AVG 0.257 OBP 0.343 選球差?
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但是今年只有三圍286/295/452 今年風格
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變很大(如果有以前的選球就可以當蛋哥了)
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三圍只有*
05/21 09:45, 22F
一方面今年真的幾乎都是靠安打在撐上壘率， 另一方面，蔡建偉的本壘板紀律（欸），在面對速球投手跟左投手的時候， 狀況好跟不好相差很多。 OK我承認這都只是我的印象，沒有數字可以佐證XD
→
05/21 09:45, , 23F
出棒更積極的感覺@@
05/21 09:45, 23F
推
05/21 09:46, , 24F
沒打一軍,多少影響選球的感覺吧,二軍投手
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控球真的慘
05/21 09:46, 25F
推
05/21 09:47, , 26F
因為危機感 BB在教練眼裡得不到愛
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或許吧，王肩真的屠殺二軍
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YOYO這幾年卡死RF 王肩今年難得有一軍機會
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05/21 09:48, , 29F
剛上來狀況好 出棒積極想多打一些好成績合理
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05/21 09:48, , 30F
現在多個藍，希望王肩可以找回自己風格
05/21 09:48, 30F
其實蔡建偉也已經抵達生涯末期了， 他不是那種很頂尖的球員，衰退下來會很厲害， 不能因為前一陣子的絕佳狀況就誤以為他還能打很久（唉我對他也是很有愛的）
推
05/21 09:49, , 31F
還是快去抽個陳俊秀,本隊右打砲人數下降得
05/21 09:49, 31F
→
05/21 09:49, , 32F
太快,yoyo全方位就鳥掉,鋒哥又因傷所苦
05/21 09:49, 32F
推
05/21 09:50, , 33F
YOYO熱身賽狂轟 開季立刻大低潮…
05/21 09:50, 33F
推
05/21 09:50, , 34F
能不能補到陳是看運氣的
05/21 09:50, 34F
我倒是希望，現在多個真的比較像全方位的藍寅倫， 那個號稱要全方位的鍾承佑，還是乖乖的找回他的長打實力才是。 他比陳冠任年輕3歲，現在找回實力還不算晚。
推
05/21 09:52, , 35F
年輕的右打砲剩下小胖,板凳+二軍也是一堆
05/21 09:52, 35F
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05/21 09:52, , 36F
左打XD
05/21 09:52, 36F
推
05/21 09:54, , 37F
煩惱有點像前幾年的紅襪，左打太多
05/21 09:54, 37F
※ 編輯: changeup (220.136.78.42), 05/21/2014 10:03:58
推
05/21 10:17, , 38F
我一直覺得YOYO心理面的問題比較大,
05/21 10:17, 38F
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05/21 10:18, , 39F
全壘打大賽跟熱身賽這種不重要的表現就好
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05/21 10:18, , 40F
但一到季賽或是有壓力的就整個走樣
05/21 10:18, 40F
推
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樓上講得有可能，牛角尖越鑽越慘
05/21 10:19, 41F
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05/21 10:20, , 42F
YOYO有實力 但是可能太急了 還是需要他
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畢竟他是有10+HR的實力 也還年輕
05/21 10:20, 43F
推
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YOYO加油啊!! 熱身賽猛轟的說
05/21 10:36, 44F
推
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全壘打大賽跟熱身賽的紅中球多吧,季賽就沒
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05/21 10:37, , 46F
天天有失投球啊,一切還是要從選球跟打擊策
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略做起吧XD
05/21 10:37, 47F
推
05/21 10:39, , 48F
今年打教對於yoyo的低潮好像只講過,今年yoy
05/21 10:39, 48F
→
05/21 10:39, , 49F
o是合約年,沒啥好擔心的XD
05/21 10:39, 49F
推
05/21 10:40, , 50F
怎麼沒有人要發一篇 --> yoyo怎麼了？
05/21 10:40, 50F
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然後yoyo就被藍卡掉先發,之後就下二軍啦XD
05/21 10:40, 51F
我們的教練團......找出打者問題的能力...... 我對這個真的打一個大大的問號= = 鍾承佑最大的問題就是選球，什麼球都想打，最後就破壞自己的揮棒， 最慘的是他又不是contact感很好的打者，於是破壞了揮棒還打不到。 林智勝去年上半季曾經莫名其妙大低潮， 緯來側面的慢動作就很明顯的大倒棒， （左）手腕沒有保持角度，結果棒頭在揮棒過程中亂倒一通。 最有趣的是，後來居然是Manny跑去跟他說他倒棒，一講完馬上衝破低潮。 教練團在其中完全沒有扮演任何角色>_^ 當然還有更扯的， 當年叫陳峰民不要伸長手翹屁股追打的，印象好像是個洋投是吧。 ※ 編輯: changeup (220.136.78.42), 05/21/2014 11:39:19
推
05/21 11:48, , 52F
打教的問題真的很大
05/21 11:48, 52F
→
05/21 11:49, , 53F
隊上一堆長槍養成這樣......
05/21 11:49, 53F
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05/21 11:49, , 54F
去年MANNY的那個真的太經典
05/21 11:49, 54F
推
05/21 11:49, , 55F
我們的打教感覺就是筆記做討論，沒了
05/21 11:49, 55F
→
05/21 11:50, , 56F
剩下靠選手自己(茶
05/21 11:50, 56F
推
05/21 11:50, , 57F
今年本隊選到的bb數量終於不再殿底啦,比義
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05/21 11:50, , 58F
大多4個,目前統一是127,本隊98XD
05/21 11:50, 58F
推
05/21 11:50, , 59F
都在搞派系....看今年大專盃 裁判都老人
05/21 11:50, 59F
→
05/21 11:51, , 60F
有能力的或是想要朝這領域的人都沒法出頭
05/21 11:51, 60F
→
05/21 11:51, , 61F
別再說派系了，國內就是死都要鬥= =
05/21 11:51, 61F
→
05/21 11:52, , 62F
世代交替不要喊假的 否則10年後就是退步
05/21 11:52, 62F
→
05/21 11:52, , 63F
沒有公利只有私利，不靠實力只靠關係(茶
05/21 11:52, 63F
推
05/21 13:24, , 64F
說蔡建偉選球差!?
05/21 13:24, 64F
推
05/21 13:32, , 65F
蔡以前在熊隊就很會選
05/21 13:32, 65F
→
05/21 13:33, , 66F
另外真要代打我應該會選蔡
05/21 13:33, 66F
→
05/21 13:33, , 67F
而不是左打克右投、右打克左投
05/21 13:33, 67F
→
05/21 13:35, , 68F
另外很讚成你最後一段
05/21 13:35, 68F
→
05/21 13:35, , 69F
球迷只能享受比賽？提出意見就是
05/21 13:35, 69F
→
05/21 13:36, , 70F
戰蹟迷？
05/21 13:36, 70F
推
05/21 13:46, , 71F
滿推這篇的 不過覺得無腦是有點嚴重了XD
05/21 13:46, 71F
推
05/21 14:43, , 72F
膝反射不就有幹無腦?
05/21 14:43, 72F
→
05/21 15:42, , 73F
好像只能嘴巴閉緊 快樂看球而己吧
05/21 15:42, 73F
→
05/21 15:42, , 74F
打好打壞都不能提
05/21 15:42, 74F
噓
05/21 20:17, , 75F
供啥毀 這篇還有這麼多推 我先噓了
05/21 20:17, 75F
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