Re: [新聞] Sony 發表「真相機」手機 Xperia Pro-I！首搭 1 吋感光元件

看板MobileComm作者 (名義老爸在你後面)時間2年前 (2021/10/27 11:21), 2年前編輯推噓54(56推 2噓 211→)
留言269則, 42人參與, 2年前最新討論串6/6 (看更多)
先講結論 , 我覺得行銷方面的確有避短揚長(或者你要說欺騙) 但我覺得這條路是正確的方向 首先原文內提到 "實際上 Xperia Pro-I 拍照時的有效感光元件面積約等同 Pixel 6 搭載的 1/1.3 吋元件。" 我不是很喜歡用"面積"這個單位來當作評價標準 因為面積取決於兩個變數 , 而這兩個變數分別對應到不同的performance A. resolution B. sensor pixel size (例如: 原RX100 sensor spec Resolution = 5472 x 3648 Pixel size = 2.41 um) Sony目前對策是使用與RX100同樣的sensor 但鏡頭無法維持與RX100一樣的Image circle, 新鏡頭只用到原本20MP的其中一部份12MP(60%) 但是Pixel size 加大到2.41um !!!!!!! 但是Pixel size 加大到2.41um !!!!!!! 但是Pixel size 加大到2.41um !!!!!!! (覺得重要講三遍) Pixel Size變大有甚麼好處? 1. 夜景 (單位pixel進光量增加) 2. 雜訊 (畫面純淨度) 3. 散景 (最小模糊圓變大) resolution變小有甚麼壞處? 1. 輸出大圖會"比較"糊 (跟20MP對比) 2. 圖片放大會"比較"糊 (跟20MP對比) (12MP絕對是夠用,多少人會有以上需求?) (Sony曾經出過"全幅"相機A7s,就是只有12MP,但pixel size是更大的8.4um) 對比Pixel 6 , 使用同樣感光元件面積差異在哪? Pixel 6 = 50MP / 1.2um Pro-I = 12MP / 2.41um 可以看出兩邊對於影像的專注不同 Sony就是用Sensor的大底來提升影像品質 Google就是用更多的畫面資訊量來當演算法的底 我覺得沒有誰對誰錯, 都是往自己擅長的領域發展 (sony 不主打sensor難道跟Google拚演算法? 反觀google難道自己開發一款sesnor跟sony對打?) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.64.18.116 (泰國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1635304917.A.F22.html
推
10/27 11:29, 2年前 , 1F
聽說索尼的鏡片數只有4P?
10/27 11:29, 1F
推
10/27 11:30, 2年前 , 2F
現在手機超過4000萬的都是合成像素，直接比單像素面
10/27 11:30, 2F
→
10/27 11:30, 2年前 , 3F
積也不是很好
10/27 11:30, 3F
推
10/27 11:30, 2年前 , 4F
感光一改整體配套的演算法、鏡組、甚至是附加的HDR
10/27 11:30, 4F
→
10/27 11:30, 2年前 , 5F
、各種影像功能像4K60FPS還是慢動作等都不同，手機
10/27 11:30, 5F
→
10/27 11:30, 2年前 , 6F
部份的小是有加入各種配套的整合方案，不是這種一
10/27 11:30, 6F
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10/27 11:30, 2年前 , 7F
刀切的方式.
10/27 11:30, 7F
→
10/27 11:31, 2年前 , 8F
想到tc m7 ultra pixel,後來想想tc的下場
10/27 11:31, 8F
推
10/27 11:32, 2年前 , 9F
簡單而言就是FF機身掛DX鏡頭
10/27 11:32, 9F
→
10/27 11:33, 2年前 , 10F
畫面變成4/9，等效焦長乘上1.5這種類似概念而已
10/27 11:33, 10F
推
10/27 11:33, 2年前 , 11F
猜想是在有限鏡頭體積與影像品質間妥協的結果 用多
10/27 11:33, 11F
→
10/27 11:33, 2年前 , 12F
鏡頭又再一步限縮主鏡空間 類似裝APSC頭在全幅機身
10/27 11:33, 12F
→
10/27 11:33, 2年前 , 13F
上
10/27 11:33, 13F
→
10/27 11:34, 2年前 , 14F
用不到的區域就是用不到
10/27 11:34, 14F
對啦~ 會有一部分用不到 , 但12M 我覺得夠用了啦 雖然有20MP能用誰不愛 , 但我也期待市場多一種選擇 割掉一些像素換來很大的pixel size ※ 編輯: poorot (58.64.18.116 泰國), 10/27/2021 11:38:30
推
10/27 11:36, 2年前 , 15F
12mp夠用了，只怕人家的50mp算的比你2.41um還精細XD
10/27 11:36, 15F
推
10/27 11:37, 2年前 , 16F
推這篇
10/27 11:37, 16F
推
10/27 11:40, 2年前 , 17F
手機多張合成的算力都搞這麼多年了…
10/27 11:40, 17F
推
10/27 11:47, 2年前 , 18F
Pixel 6實際輸出也只有12.5MP 透過GN1的四像素合一
10/27 11:47, 18F
→
10/27 11:48, 2年前 , 19F
Binding後的pixel size應該跟Pro-I相差無幾
10/27 11:48, 19F
噓
10/27 11:49, 2年前 , 20F
50M也是binning，結果一樣12M, 2.4um
10/27 11:49, 20F
推
10/27 11:51, 2年前 , 21F
索尼這個做法就是一個好消息一個壞消息，這樣搞真
10/27 11:51, 21F
→
10/27 11:51, 2年前 , 22F
是熟悉的味道，他們家最喜歡回收再利用了，他雖然
10/27 11:51, 22F
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10/27 11:51, 2年前 , 23F
裁切到1/1.3，但是這組7G ASPH是唯一我看過不會崩
10/27 11:51, 23F
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10/27 11:51, 2年前 , 24F
邊的鏡組，拔走ISP、1吋的383，其他東西從X1M3上面
10/27 11:51, 24F
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10/27 11:51, 2年前 , 25F
拆過來用換個898，這場遊戲就可以繼續省下去，反正
10/27 11:51, 25F
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10/27 11:51, 2年前 , 26F
主攝鏡組沒人打的贏
10/27 11:51, 26F
→
10/27 11:57, 2年前 , 27F
pixel size是假議題，總面積還是一樣
10/27 11:57, 27F
推
10/27 11:57, 2年前 , 28F
推最後一段，觀念正確
10/27 11:57, 28F
→
10/27 11:58, 2年前 , 29F
縮成一樣大小基本上是一樣的，雖然實際開口率有差
10/27 11:58, 29F
推
10/27 12:13, 2年前 , 30F
雖說是這樣沒錯，但是消費者多數只會看實際表現及
10/27 12:13, 30F
→
10/27 12:13, 2年前 , 31F
品牌
10/27 12:13, 31F
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10/27 12:22, 2年前 , 32F
請把內外標題修正成對應本文內容並刪除引言
10/27 12:22, 32F
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10/27 12:22, 2年前 , 33F
否則違反板規1-1-N
10/27 12:22, 33F
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10/27 12:24, 2年前 , 34F
那跟1/1.3吋cmos 12mp畫素有何兩樣 還打廣告說是1吋
10/27 12:24, 34F
推
10/27 12:29, 2年前 , 35F
都是在討論首篇的1吋感光元件也算違反1-1-N？
10/27 12:29, 35F
推
10/27 12:29, 2年前 , 36F
https://tinyurl.com/6ce6xh9w 生火照?消火照?
10/27 12:29, 36F
推
10/27 12:29, 2年前 , 37F
可以請教板規 1-1-N 的用意是什麼以及實際達成了嗎
10/27 12:29, 37F
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10/27 12:30, 2年前 , 38F
個人觀察到的反而是實際想討論的文章一直被殺
10/27 12:30, 38F
還有 191 則推文
還有 6 段內文
→
10/27 17:31, 2年前 , 230F
舊有的引戰條款1-1-K拿來講幹嘛
10/27 17:31, 230F
→
10/27 17:31, 2年前 , 231F
跟現討論1-1-N有什麼關聯嗎哈哈哈哈
10/27 17:31, 231F
→
10/27 17:31, 2年前 , 232F
所以補充/延伸用新文的方式怎麼了嗎...？
10/27 17:31, 232F
推
10/27 17:42, 2年前 , 233F
你根本是造成使用者困擾而已
10/27 17:42, 233F
→
10/27 17:51, 2年前 , 234F
你是說打標題困擾還是不方便戰的部分
10/27 17:51, 234F
→
10/27 17:57, 2年前 , 235F
10/27 17:57, 235F
→
10/27 17:57, 2年前 , 236F
馬上又一篇對人的
10/27 17:57, 236F
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10/27 17:57, 2年前 , 237F
系列文一堆的時候又要抱怨 到底要幾篇
10/27 17:57, 237F
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10/27 17:57, 2年前 , 238F
沒有系列文的時候又要說板規擾民
10/27 17:57, 238F
→
10/27 17:57, 2年前 , 239F
沒有人要來管就算了還不能稍微盡一份心力
10/27 17:57, 239F
→
10/27 17:57, 2年前 , 240F
此篇不再回覆 原PO抱歉了 在這邊回答板友
10/27 17:57, 240F
推
10/27 18:02, 2年前 , 241F
ptt的文章討論，同個標題的很好尋找，使用者可以清
10/27 18:02, 241F
→
10/27 18:02, 2年前 , 242F
楚的知道來龍去脈，現在第一個回覆了，即使是錯誤的
10/27 18:02, 242F
→
10/27 18:02, 2年前 , 243F
啦，但使用者卻不能回覆他的文章，而要另開標題，其
10/27 18:02, 243F
→
10/27 18:02, 2年前 , 244F
他人會不會看到錯誤的訊息就以為是這樣了，而不會注
10/27 18:02, 244F
→
10/27 18:02, 2年前 , 245F
意到另有一篇其他標題的文章來指正他
10/27 18:02, 245F
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10/27 18:02, 2年前 , 246F
要避免亂戰應該是從文章的內容來判定而不是標題吧
10/27 18:02, 246F
噓
10/27 18:15, 2年前 , 247F
板主這種玩法要沒爭議，乾脆全面禁止回文。
10/27 18:15, 247F
→
10/27 18:15, 2年前 , 248F
但這個板的討論熱度就會比現在不能回回文還更低。
10/27 18:15, 248F
推
10/27 18:15, 2年前 , 249F
平常有接觸攝影的,大概都知道eis會切像素吧,有些手
10/27 18:15, 249F
→
10/27 18:15, 2年前 , 250F
機錄影啟動與關閉eis取景範圍也有明顯差異;另外加大
10/27 18:15, 250F
→
10/27 18:15, 2年前 , 251F
像素面積極端例子就htc那個up,那陣子應該也討論到
10/27 18:15, 251F
→
10/27 18:15, 2年前 , 252F
爛了
10/27 18:15, 252F
→
10/27 18:23, 2年前 , 253F
用上1"但實際只能1/1.3",那還是1/1.3",跟p6比就只差
10/27 18:23, 253F
→
10/27 18:23, 2年前 , 254F
在要畫素高還是像素面積大而已..
10/27 18:23, 254F
→
10/27 18:30, 2年前 , 255F
在gsm找兩台同面積不同畫素的手機
10/27 18:30, 255F
→
10/27 18:30, 2年前 , 256F
10/27 18:30, 256F
→
10/27 18:30, 2年前 , 257F
10/27 18:30, 257F
→
10/27 18:39, 2年前 , 258F
差不多都1/1.7",但光線ok時的64mp downscale到12mp
10/27 18:39, 258F
→
10/27 18:39, 2年前 , 259F
相當細緻,感覺是不同次元的==
10/27 18:39, 259F
→
10/27 18:49, 2年前 , 260F
就自己重新定義離題 回文回文水桶30天伺候 真優質
10/27 18:49, 260F
→
10/27 18:49, 2年前 , 261F
全PTT站第一個這樣搞的板主.. 還有要人家轉貼文
10/27 18:49, 261F
→
10/27 18:50, 2年前 , 262F
需要把底下推文給私自刪除掉 這又是啥??
10/27 18:50, 262F
→
10/27 18:51, 2年前 , 263F
版主的用心 就是要徹底封殺網友之間回文互動
10/27 18:51, 263F
→
10/27 18:51, 2年前 , 264F
技術性的不能回文 就不會有爭吵拉 讚
10/27 18:51, 264F
→
10/27 18:55, 2年前 , 265F
這樣關推文 禁回文 唯獨不是最和諧?
10/27 18:55, 265F
→
10/27 21:00, 2年前 , 266F
規定不能回文回文好聽叫標準統一，實則為板主無能力
10/27 21:00, 266F
→
10/27 21:00, 2年前 , 267F
判斷是否離題以及無法說服板友處置的事由，齊頭管理
10/27 21:00, 267F
→
10/27 21:00, 2年前 , 268F
最快也最有效率，但也最不需要腦筋了，太棒了
10/27 21:00, 268F
推
10/28 19:14, 2年前 , 269F
結果一堆pixel pro到貨回文就可以 真好笑
10/28 19:14, 269F
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