Re: [問題] iP13p/pm的高刷新

看板MobileComm作者 (Hank)時間2年前 (2021/10/09 20:56), 2年前編輯推噓40(42推 2噓 96→)
留言140則, 35人參與, 2年前最新討論串3/3 (看更多)
原文恕省略。 本文大意是Apple推出的功能是「ProMotion」，而非「高刷」(或稱120hz螢幕)。 關於今年被許多科技愛好YouTube 頻道拿出討論的「螢幕刷新率」議題， 不知道為什麼許多討論都圍繞在安卓系統上所呈現的120hz螢幕（或者簡稱高刷屏）， *按理說，所謂的「高刷屏」是指螢幕刷新率的平均高於廣泛使用的標準（比方說60hz）。 顯然的，Apple ProMotion所採用的螢幕刷新率變換的策略並非如此。（所以採用實時測試 ，不斷滑動螢幕測螢幕刷新率跟不跟的手指的實驗變得毫無實益。） 然則，我們首先回到官方的說明來看，Apple一直使用的詞彙都是ProMotion（官網：自 動適應更新頻率技術） https://i.imgur.com/xBDYo0g.jpg
發佈會上則是展示如下圖： https://media.giphy.com/media/zhlcDovfifOxvhQrTs/giphy.gif
他所呈現出來的就是多檔位的速率變換，尤其其中高速檔只有80hz、120hz。 相關詳細說明，可以參考 「電丸科技AK」： https://youtu.be/Bf1DrNlsRHc
（這邊對於ProMotion的說明尤其精準，低刷新率才是一般用戶最主要的使用場景） 以及「愛否科技」(從10:05開始)：https://youtu.be/6JE35M-jvoI
（介紹LTPO材質在維持低刷新率能耗的用途） 簡言之，按照Apple最專注的用戶「使用體驗」上，這次在iPhone 13 pro系列上使用的Pr oMotion技術，最主要的目標是在「省電」(保障續航)的前提下提升用戶的螢幕體驗； 並不是要全面採用高刷 或者讓開發者去自行調用螢幕的刷新率， 而是由「iOS系統」參照 開發者所給出的建議參數， 由「系統層級」統籌整體的資源配置給出適當的螢幕刷新率。 （所以如前述用手指不斷滑動測試螢幕幀率就變得毫無用處） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.121.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1633784171.A.493.html ※ 編輯: gkhank (118.165.121.181 臺灣), 10/09/2021 21:00:52
推
10/09 20:58, 2年前 , 1F
小心被說反串，就說是自適應了。
10/09 20:58, 1F
※ 編輯: gkhank (118.165.121.181 臺灣), 10/09/2021 21:03:53
推
10/09 21:04, 2年前 , 2F
有人之前根本搞不懂自適應，現在倒是侃侃而談
10/09 21:04, 2F
※ 編輯: gkhank (118.165.121.181 臺灣), 10/09/2021 21:05:36
推
10/09 21:05, 2年前 , 3F
Apple的命名都有他的意義 之所以不跟著大家叫高刷
10/09 21:05, 3F
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10/09 21:05, 2年前 , 4F
新 就是因為Apple有獨家的技術含量在裡頭 所以才
10/09 21:05, 4F
補充一下，按上述的科技媒體的說明，ProMotion如果要說獨家技術的話（LTPO專利）應 該是解決低刷新率下的耗能問題
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10/09 21:05, 2年前 , 5F
起了ProMotion這個名字來差異化 不同世代的技術的
10/09 21:05, 5F
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10/09 21:05, 2年前 , 6F
確不適合混為一談！
10/09 21:05, 6F
推
10/09 21:06, 2年前 , 7F
10/09 21:06, 7F
※ 編輯: gkhank (118.165.121.181 臺灣), 10/09/2021 21:18:55
推
, , 8F
電丸那個影片真的比台灣的強多了,完美講出重點
10/09 21:16 按照AK的說法，就各司其職囉， 一般科技愛好者通常做的是使用體驗，並且說明官方給的規格，有相關科技背景的媒體則 能用儀器、嚴謹實驗給出更詳盡的測試數據，以及行業內的相關專利、技術發展說明
推
10/09 21:16, 2年前 , 9F
## 果粉說是就是。
10/09 21:16, 9F
推
10/09 21:19, 2年前 , 10F
電丸AK屌打99%台灣科技YT仔
10/09 21:19, 10F
※ 編輯: gkhank (118.165.121.181 臺灣), 10/09/2021 21:25:28
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10/09 21:26, 2年前 , 11F
沒用的技術, 高刷就是要一直刷一直刷, 靜止也要刷
10/09 21:26, 11F
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, , 12F
其他都是假高刷, 騙三歲小孩的 10/09 21:26
※ 編輯: gkhank (118.165.121.181 臺灣), 10/09/2021 21:42:32
噓
10/09 21:45, 2年前 , 13F
那路人也可以說iphone流暢度不如一般手機 果粉就繼
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10/09 21:45, 2年前 , 14F
續用80hz環保省電愛地球吧
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10/09 21:46, 2年前 , 15F
電丸的影片直接忽略螢幕降頻導致user體驗下降的問題
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10/09 21:46, 2年前 , 16F
牛逼
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10/09 21:50, 2年前 , 17F
看不懂你的重點...S20ULTRA 全球首發LTPO螢幕 就已
10/09 21:50, 17F
我的重點是聚焦在ProMotion本來就不是全局120hz高刷，也不是像安卓那樣可以由開發者 個別自行設定刷新率（也因為個別開發者自行發展之下才產生個別App速率的割裂感），A pple因為軟硬體合一的優勢，可以從系統級別來統合個別App調用的刷新率（開發者給出 的參數只是讓系統參考）
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10/09 21:50, 2年前 , 18F
經是自適應螢幕更新率 S21ULTRA有報導是11～120Hz
10/09 21:50, 18F
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10/09 21:50, 2年前 , 19F
妳的重點是iPhone發明了自適應更新率 還是iPhone發
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10/09 21:50, 2年前 , 20F
明了LTPO螢幕？
10/09 21:50, 20F
LTPO的部分是說明ProMotion在低刷新率能降低維持的能耗的原因（愛否科技影片有說明 ）， 專利說明如下： 2014年由Apple、Samsung、LG共同研發https://mrmad.com.tw/iphone-13-120hz-ltps-vs -ltpo
推
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應該是S21 ultra檔位不夠多，所以省電沒有到很明顯?
我覺得反倒是Apple設定的檔位應該相對少（愛否有提的維持各刷新速率的能耗問題），尤 其限 定高速檔位只有兩檔80、120hz（甚至上到120hz的時機不多），所以才有樓上所說的螢幕 降速體驗。 也就是說由於自適應的「速率調配策略不同」，才造成安卓、iOS系統下的續航成績不同 。在電丸AK說明更詳盡。 10/09 21:52
推
10/09 21:53, 2年前 , 22F
其實我覺得還好...雖然真的有比安卓高刷差一點
10/09 21:53, 22F
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10/09 21:53, 2年前 , 23F
但比起上一代iP12PM已經好很多了
10/09 21:53, 23F
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比較在意的是他的螢幕看起來真的眼睛好像真的累很多
10/09 21:54 疲勞真的有感
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10/09 21:54, 2年前 , 25F
才用一天還不太準今天都在測各種軟體高刷新支援
10/09 21:54, 25F
可能還要等一兩個月，等等個別開發者去適配刷新率的建議參數
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10/09 21:55, 2年前 , 26F
希望只是今天看手機螢幕看太久
10/09 21:55, 26F
※ 編輯: gkhank (118.165.121.181 臺灣), 10/09/2021 22:14:19
還有 79 則推文
還有 13 段內文
推
10/10 01:51, 2年前 , 106F
https://reurl.cc/6D5pD6 LTPO的母專利
10/10 01:51, 106F
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10/10 01:52, 2年前 , 107F
三星的貢獻是材料和量產方面的
10/10 01:52, 107F
推
10/10 02:08, 2年前 , 108F
Ltpo還真的是蘋果的 最先用在行動裝置上的事apple
10/10 02:08, 108F
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10/10 02:08, 2年前 , 109F
watch
10/10 02:08, 109F
推
10/10 02:10, 2年前 , 110F
推一個樓主，順便噓其他一直講高刷高刷的人，高更
10/10 02:10, 110F
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10/10 02:10, 2年前 , 111F
新率就是高更新率，是要刷個毛？
10/10 02:10, 111F
推
10/10 02:31, 2年前 , 112F
蘋果引導其使用者自體適應
10/10 02:31, 112F
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10/10 07:59, 2年前 , 113F
那以後簡稱高更好了 嘻嘻
10/10 07:59, 113F
我自己是更偏好直接叫ProMotion， 中文就稱自適應更新會更精準直接讓別人知道是指什麼（叫高刷很容易讓人誤會特點是在 高刷新率）
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10/10 08:56, 2年前 , 114F
以停止滑動就降刷新率來看 蘋果策略確實比安卓好
10/10 08:56, 114F
※ 編輯: gkhank (118.165.121.181 臺灣), 10/10/2021 09:27:08
推
10/10 09:17, 2年前 , 115F
pixel6新流出文宣也提到10-120hz螢幕可調頻率，這
10/10 09:17, 115F
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10/10 09:17, 2年前 , 116F
是手機未來的趨勢，少數卓卓還在錙銖必較假120Hz的
10/10 09:17, 116F
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10/10 09:17, 2年前 , 117F
，該放下啦，不然會被接下來每隻新出手機瘋狂打臉
10/10 09:17, 117F
※ 編輯: gkhank (118.165.121.181 臺灣), 10/10/2021 09:30:32
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10/10 10:08, 2年前 , 118F
重點是滑動時盡量到120hz吧，關ltpo什麼事，ltpo也
10/10 10:08, 118F
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10/10 10:08, 2年前 , 119F
能更積極調度，怕耗電使用者可以自己開60hz選項
10/10 10:08, 119F
噓
10/10 10:44, 2年前 , 120F
果粉看不出來高刷啦 60hz以上砍掉最好 避免額外耗電
10/10 10:44, 120F
推
10/10 11:58, 2年前 , 121F
Pro的省電模式會更省電吧？因為是10-60？
10/10 11:58, 121F
理論上，應該是如此。
推
10/10 12:12, 2年前 , 122F
依稀記得去年12出的時候，很多果粉說60滑起來跟安
10/10 12:12, 122F
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10/10 12:12, 2年前 , 123F
卓120根本無感 ..…...
10/10 12:12, 123F
推
10/10 12:37, 2年前 , 124F
已經用120hz四年了 就覺得手機還好啊 iPad差在手寫
10/10 12:37, 124F
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10/10 12:37, 2年前 , 125F
真的那麼在意的電視電腦螢幕全換了ㄇ
10/10 12:37, 125F
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10/10 12:38, 2年前 , 126F
簡單是複雜的極致
10/10 12:38, 126F
推
10/10 14:38, 2年前 , 127F
我只看到兩個重點，1，一樣的東西一定是蘋果發明的
10/10 14:38, 127F
→
10/10 14:38, 2年前 , 128F
，2，蘋果的一定比較好
10/10 14:38, 128F
倒不一定都是Apple發明的，Apple的創新力在Tim Cook時代已經放緩，就像愛否影片說的帆 船博弈。但是雖然現在沒有像Steve Jobs時代勇於領先行業開發新科技，但再跟進他牌使用 其他功能時，通常能做到最好（在使用體驗上，並不是數據上） ※ 編輯: gkhank (220.136.188.22 臺灣), 10/10/2021 15:59:03
→
10/10 22:28, 2年前 , 129F
120hz和80hz切換的使用體驗就是不好啊，要省電1-60
10/10 22:28, 129F
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10/10 22:28, 2年前 , 130F
hz不是更省電。幹嘛還要出120hz。
10/10 22:28, 130F
推
10/10 23:39, 2年前 , 131F
我原本也是擔心這樣體驗不好...但用過真的還好
10/10 23:39, 131F
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10/10 23:40, 2年前 , 132F
我沒什麼明顯感覺啦，而且我還是安卓高刷機長期戶
10/10 23:40, 132F
→
10/10 23:40, 2年前 , 133F
我也是擔心iPhone13PM的這種策略才一開始來貼文討論
10/10 23:40, 133F
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10/10 23:42, 2年前 , 134F
120hz目的是改善滑動體驗，1-120hz可變動是降低耗電
10/10 23:42, 134F
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10/10 23:42, 2年前 , 135F
但這個可變動是否讓使用感受變的比較不順暢是我擔心
10/10 23:42, 135F
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10/10 23:43, 2年前 , 136F
我貼出的影片測試的大大也是說他就是感覺沒這麼順
10/10 23:43, 136F
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10/10 23:43, 2年前 , 137F
但..我必須老實說我用了兩天我覺得..夠順暢了
10/10 23:43, 137F
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10/10 23:43, 2年前 , 138F
跟安卓的高刷高觸控機種差別不大（跟手感差一點點）
10/10 23:43, 138F
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10/10 23:44, 2年前 , 139F
比起原本我的iP12PM 60hz實在改善太大了
10/10 23:44, 139F
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10/11 04:16, 2年前 , 140F
蘋果真的技術還不行
10/11 04:16, 140F
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