Re: [討論] 華為拍真月亮還是AI補月亮?

看板MobileComm作者 (黎奇曲率5566)時間5年前 (2019/04/17 06:11), 5年前編輯推噓35(35推 0噓 112→)
留言147則, 20人參與, 5年前最新討論串5/7 (看更多)
現在的事實就是 照片中的確出現了原圖沒有的細節 而且跟真是月亮的細節是吻合的 所以的確 AI參考了月亮的原圖 並且增強了細節 但不是單純的"貼圖" 所以我們應該要分清楚 對所謂P圖的定義到底為何 大致可以分成 "調整" "刪除" "新增" 所謂"調整" 就是調整明暗 飽和 對比 單純的增強或是減弱畫面中的明暗或色彩 "刪除" 就是去除畫面中應該存在的東西 例如美顏模式去除毛細孔 "新增" 是增加一些東西到畫面，注意這裡不是指補色或是塗抹，而是加入具有輪廓跟外型? 注意"調整" "刪除"都是依照原畫面 "刪除"充其量也只是去掉畫面中不想要的部分 "新增" 卻是加入新細節 這在很多攝影比賽都是不被允許的 華為現在做的 就是企圖把全部混為一談 "哪台手機不修圖?" 把這個廣泛的概念從大家熟悉的調整跟刪除企圖延拓到新增細節上 這顯然是現在眾多吐槽者在乎的事 就我看來 AI補圖確實有其發展必要 想像如果相機如果可以辨識物質紋理 自動拯救模糊照片 甚至閉眼照補上眼睛 的確會是很不錯的功能 明明AI的發展是好事 華為的鏡頭也不錯 但卻硬要模糊這些概念 "華為相機無法拍出細節" >"用後製貼上細節" >"但哪間手機拍照不後製" >"所以華為用一般手機的方法相同就能拍出月亮" 用這樣的概念感覺想要似是而非的偷渡什麼 我覺得還不如大方承認來得好 畢竟明眼人都看得出來有新增細節 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z012DA. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 107.77.235.225 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1555452670.A.A02.html ※ 編輯: RicciCurvatu (107.77.235.225), 04/17/2019 06:12:45
推
04/17 06:22, 5年前 , 1F
是不是AI的運算去補足細節要證實很簡單，人臉是比
04/17 06:22, 1F
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04/17 06:22, 5年前 , 2F
較難靠已經有的圖片下去貼圖補足細節的，如果真的是
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04/17 06:22, 5年前 , 3F
AI自己用多鏡頭補足細節，那麽應該就會對50倍遠的人
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臉有一樣的效果
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04/17 06:23, 5年前 , 5F
所以最簡單的驗證就是在50倍下去拍攝未知的人臉，
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04/17 06:23, 5年前 , 6F
相片庫完全不存在的人臉（免得被參考）
04/17 06:23, 6F
推
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其實也是去拍攝陌生人的意思，至於隱私等問題不用
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擔心，其實在高達50倍下，拍攝不太可能會清楚，所以
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04/17 06:26, 5年前 , 9F
放心去測試吧，各位可以去店面做測試便知一二是不是
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04/17 06:26, 5年前 , 10F
「真正的AI」補足細節
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推
04/17 06:32, 5年前 , 11F
因為AI「算出來」跟AI「補充出來」是不一樣的概念
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04/17 06:33, 5年前 , 12F
一個是AI把細節用人工智慧的方式靠自己的演算生出
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細節，那麽這AI應該可以幹掉各大廠了，包含apple跟g
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04/17 06:33, 5年前 , 14F
oogle神經引擎
04/17 06:33, 14F
推
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另外是補充出來，的確也是靠AI，但其實也不算靠AI，
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04/17 06:35, 5年前 , 16F
這只是人類教會AI如何判斷這是月亮，然後再來教AI要
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補上哪些細節，說穿了，這個要叫作弊還是叫做AI我想
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04/17 06:35, 5年前 , 18F
大家都有底了
04/17 06:35, 18F
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04/17 07:00, 5年前 , 19F
問題是你在銀幕上看到所謂的「原始圖」，不等於原始
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04/17 07:00, 5年前 , 20F
pixel啊
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04/17 07:00, 5年前 , 21F
E大的測試方法才是正確的
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推
04/17 07:24, 5年前 , 22F
推E大的測試
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04/17 07:48, 5年前 , 23F
04/17 07:48, 23F
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04/17 07:48, 5年前 , 24F
其實人臉是有論文討論可以修復
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推
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去韓國路上拍 不就每張臉都一樣
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04/17 07:56, 5年前 , 26F
04/17 07:56, 26F
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04/17 07:57, 5年前 , 27F
其實很類似google這個google brain技術，未來可以
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04/17 07:57, 5年前 , 28F
應用在智慧數位變焦
04/17 07:57, 28F
推
04/17 07:59, 5年前 , 29F
所以如果華為的AI可以如此修復，那我對月亮這件事
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04/17 07:59, 5年前 , 30F
情就沒什麼意見了
04/17 07:59, 30F
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04/17 08:00, 5年前 , 31F
我說的不是人臉修復，而是這個AI的修復是不是像上
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04/17 08:00, 5年前 , 32F
面的圖一樣是用演算出來的
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04/17 08:00, 5年前 , 33F
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04/17 08:00, 5年前 , 34F
如果是通用不僅僅適用於月亮，那就不能稱之為作弊
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04/17 08:01, 5年前 , 35F
了嗎？ 無論修復的是不是真實，而是這個修復是不是
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通用性
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04/17 08:03, 5年前 , 37F
通用性我沒話說，但如果是針對性又拿來打廣告，這
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04/17 08:03, 5年前 , 38F
有問題
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推
04/17 08:05, 5年前 , 39F
你說的裡面也有測試
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還有 68 則推文
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04/17 10:10, 5年前 , 108F
交友配對時，當大家拿出真實個人照，但華為拿出 金
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04/17 10:10, 5年前 , 109F
城武照片，還說是照相機拍出來就這樣子
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真AI是不需要限制太多的，不只月亮還是人臉
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04/17 10:10, 5年前 , 111F
很多都可以修復，但華為的手法明顯誤導購買者
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誤以為這"或許"就是AI的效果，廣告上還進一步
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04/17 10:10, 5年前 , 113F
讓消費者誤解為華為可以拍出"清晰的月亮"
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推
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那有人要來實測看看嗎 看來這些測評不會做測試了
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04/17 10:13, 5年前 , 115F
不會有人敢真的打臉的，但一定很多人幫忙洗白
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04/17 10:15, 5年前 , 116F
其實不用測試了,直播的55分鐘裡,當事者就有講了他
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04/17 10:15, 5年前 , 117F
測試照其他東西不會,就唯獨月球才會
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04/17 10:16, 5年前 , 118F
但現在中國那邊的風向就是大多數博主用電腦螢幕放
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04/17 10:16, 5年前 , 119F
月球圖"模擬"開個10、20倍去測發現沒有=結論沒有p
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04/17 10:16, 5年前 , 120F
圖
04/17 10:16, 120F
推
04/17 10:20, 5年前 , 121F
我是希望不信的人自己去體驗管實測
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04/17 10:20, 5年前 , 122F
因為我自己玩過了
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推
04/17 10:53, 5年前 , 123F
要在眾人面前拿出華為手機還真是要很有勇氣
04/17 10:53, 123F
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04/17 10:56, 5年前 , 124F
如果是真AI調整，那也不必另外弄個月亮模式
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04/17 10:56, 5年前 , 125F
還要限制條件下才觸發的....(茶)
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04/17 10:58, 5年前 , 126F
如果他用的模型不夠完善 限制條件效果才會好阿
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推
04/17 11:28, 5年前 , 127F
明就有補細節，愛否內褲沒補細節是因為，那個月亮
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04/17 11:28, 5年前 , 128F
的亮暗紋理不符合真實月亮，如果內褲也補細節不就
04/17 11:28, 128F
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04/17 11:28, 5年前 , 129F
馬上被抓包？是有符合真實月亮紋理的才會補上細節
04/17 11:28, 129F
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04/17 11:30, 5年前 , 130F
我指的是操作上的限制啦
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04/17 11:30, 5年前 , 131F
放大多少倍率後照黑背景的亮圓體才觸發月亮模式
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04/17 11:30, 5年前 , 132F
不過，這操作應該也只有拍月亮才會有
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04/17 11:30, 5年前 , 133F
話說，拍黑背景下的人臉..誤判率高嗎？ XD
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推
04/17 12:14, 5年前 , 134F
如果只要誤導AI誤判成月亮..可以玩得有趣點應該頗多
04/17 12:14, 134F
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04/17 12:14, 5年前 , 135F
可惜沒預算.不然買來惡搞月亮模式也頗有趣
04/17 12:14, 135F
推
04/17 12:17, 5年前 , 136F
王躍琨是完全正確的.可惜不婉轉
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→
04/17 12:17, 5年前 , 137F
我覺得可以 =^=
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04/17 12:17, 5年前 , 138F
俗話說的好.如果沒辦法解決問題.就解決發現問題的人
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04/17 12:17, 5年前 , 139F
感覺白白犧牲，唉
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04/17 12:18, 5年前 , 140F
如果當初王躍琨不是直指作弊.而是做出一堆惡搞
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04/17 12:18, 5年前 , 141F
我想應該會變成華為自己公關出來處理了
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04/17 12:19, 5年前 , 142F
這件事情的確直指作弊會有很大的公關問題沒錯
04/17 12:19, 142F
推
04/17 12:21, 5年前 , 143F
但重新定義AI..的確頗有探討之處的...
04/17 12:21, 143F
→
04/17 12:21, 5年前 , 144F
畢竟這樣子定義.對於科技發展不是好事
04/17 12:21, 144F
推
04/17 12:52, 5年前 , 145F
大致上事情的輪廓頗為清楚了.剩下的自己判斷吧
04/17 12:52, 145F
推
04/17 14:06, 5年前 , 146F
作弊喔 作弊也有第一名 後面公司向動腦筋也望塵莫及
04/17 14:06, 146F
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04/17 14:06, 5年前 , 147F
給我堵好堵滿
04/17 14:06, 147F
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