[心得] A11 vs S845優劣分析

看板MobileComm作者 (finallydream)時間5年前 (2018/09/15 23:52), 5年前編輯推噓182(183推 1噓 102→)
留言286則, 171人參與, 5年前最新討論串1/7 (看更多)
基本上 這兩個處理器 並不存在絕對的好與壞 至於效能過剩這說法 我是覺得挺可笑的 先說走向 以走向來說 https://imgur.com/2rnuC03
對於S845來說 遵循著公版A75架構 https://imgur.com/7utChXw
是一個三發射端的架構 而相較於A11 是個六發射端 光前面發射端的數據量就有著好幾倍的提升 核心面積也大了不少 等同於 A11在CPU輾壓S845這點是肯定的 https://imgur.com/igpcNNG
單核心效能隨便都是4000起跳 https://imgur.com/Pvsl0mz
至於S845 單核效能在2000上下 接近兩倍也證明了流水線長度和發射端造成的效能差異 疊大核心 優點就是效能可以撐得上去 (說實話 會有人說Geekbench捏造跑分還挺好笑的) 但難道沒有缺點嗎? 疊大核心這條路是正確的嗎? https://imgur.com/I9aCDh9
由於發射端和流水線大幅上升 功耗也相對會大幅提升 對電池造成的壓力並不小 這也是蘋果為何會需要降頻iphone的原因 如果不降頻 對電池壓力太大 很容易會出現自動關機的情況 再來就是發熱也會相對應的提升 所以最好的解決方法 就是疊小核心了嗎? 我認為這答案可以對也可以不對 以崩壞3為例子 https://imgur.com/qPApQAl
https://imgur.com/CHugJrw
https://imgur.com/g26diSj
照理來說 S845在GPU上佔優勢 就算撇開常講的安卓優化 照理來說 擁有12核GPU的A10X 也應該贏A11的 怎麼回事呢? 因為崩壞3是屬於吃CPU的遊戲 遊戲理想的情況下 是將所有高度化並列的浮點 全交由GPU來做運算 但是事實總不可能這麼美好 這也是CPU為何需要保留整數和浮點的原因 也就代表 遊戲會因為遊戲引擎的關係 還有整體特效的使用量 來影響到核心的壓力大小 於是 理當單核效能最強的A11自然輾壓其他核心 就算GPU不強 還是可以靠單核撐上來 對於傳說對決這種遊戲 基本上你讓他吃個A11的單核 就算不用S660多線呈優化 照樣能輾壓S845 原因就在這 反過來說 高通家的核心 就需要多核平均負載 CPU弱就真的沒用嗎? 首先 以使用者體驗來說 我認為不疊CPU才是最優秀的 使用者最害怕的就是大功耗所帶來的耗電和摸起來燙 https://imgur.com/7U1AeGv
以S835來說 第一個感覺就是涼快 舒適 因為他的大核心 就算是燒mix 2 最多也才1.7W https://imgur.com/ORur00e
反過來說 當時的A10處理器 耗電居然高達3.2W 單核差了兩倍 自然摸起來的溫度和耗電 總是不是那麼舒適些 疊大核又覺得熱 小核效能又不行 到底怎搞才行? 這當然是要請出Vulkan 他就是拯救這兩難情況的救星 https://imgur.com/C1pB8Pj
這是OpenGL上的情況 可以看到 單核負載98% 其他核心都在休眠甚至只有少部分線程 https://imgur.com/3MvsV8W
Vulkan就是這麼神奇 全核心平均負載的處理工作 https://imgur.com/3algA4O
而A73效能是A53的2.5倍 但耗電量卻是6倍 這更凸顯了小核心的能耗性價比 可以這麼說 A73甚至A11這種大核心 (我認為真正理想的狀況 應該是丟滿8顆A55在配上Vulkan 就像S625一樣舒適) 都是因為多核優化不好 所以才會出現的東西 當然 多核優化並不是這麼簡單的任務 所以 如果玩的遊戲還是比較吃核心效能的 建議還是選擇A11吧 難道S845完全不佔優勢嗎? https://imgur.com/ZPM7qsL
以3Dmark來說 高通S845的GPU是輾壓著A11的 https://imgur.com/6u3u62q
功耗和面積也是 這點不得不佩服高通 對於有Vulkan和吃重GPU的遊戲 S845就有個明顯的優勢 例如王者榮耀 以及用虛幻4寫出來的刺激戰場 都是S845有利的優勢 所以遊戲A11優化輾壓 並不存在 我並不認為遊戲差 是安卓優化差 而是本身硬件的能力並沒有跟上 如果以S845來說 看起來很像i3+1080 A11配置相對是i7+1060 平均的多 那為何高通不一舉疊上單核呢? 功耗爆炸的情況 在A11上的Iphone X 已經不太行了 更何況是還要應付安卓的後台機制 直接暴力的上去肯定是不行的 於是高通跟著ARM 慢慢加流水線和發射端 讓體驗不至於瞬間回到S810火龍 也能穩定的跟上效能 A76就是個明顯的例子 所以簡單分析來說 A系列處理器 走的是效能的極致 S系列處理器 走的是耗電和效能的平衡 從S820過後 高通開始更注重溫度的體驗 這也跟目前的NVIDIA走向是相同的 在減少功耗的情況下增加效能 再來就是常常有人說IOS萬年3G穩定夠用 這句話 以日常使用的角度來說是沒問題的 https://imgur.com/WvkKyHe
以刺激戰場來說 這種物件多的遊戲 對於RAM的壓力就很大了 無論是速度亦或是大小 在電腦端也是如此 https://imgur.com/B6OBoPn
內存不夠塞物件的解決法 講好聽點叫做優化 難聽點叫做降低材質 我個人認為 蘋果和安卓 並不存在著什麼遊戲優化輾壓 而是要看他們各自的長處 來決定誰在什麼情況下表現更好 優化佔的只是少數 更多還是本身的能力造成的影響 至於Exynos和麒麟我就不提了 全方位輸給這兩款處理器 也沒什麼可比性 至於調度方面 我還是比較看好高通DynamIQ的 https://imgur.com/389nHKK
蘋果採用的big.LITTLE在調度層面 我覺得還是有點差距 處理器的調度問題 影響挺嚴重的 這問題下次再談 -- Sent from my Windows -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.148.180 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1537026756.A.C54.html
推
09/15 23:55, 5年前 , 1F
請問有什麼軟體可以同時在兩個CPU上執行的？
09/15 23:55, 1F
能問的詳細點的嗎XDD 這樣有點難回答
推
09/15 23:56, 5年前 , 2F
推認真文
09/15 23:56, 2F
謝謝小妹支持
推
09/15 23:56, 5年前 , 3F
我有個問題 S835是10nm A10是16nm不是嗎
09/15 23:56, 3F
→
09/15 23:57, 5年前 , 4F
S835同期是A11吧
09/15 23:57, 4F
以製程來看的話 台積電本來就領先三星 再加上以架構來看 A73架構跟A10比較有可比性 S820終究還是A57改過來的東西 S835更大的提升還是在於架構的改進
推
09/15 23:58, 5年前 , 5F
還是我大獵戶座在功耗和性能最均衡 其它都閃邊
09/15 23:58, 5F
覺得難過QAQ
推
09/15 23:58, 5年前 , 6F
A11要跨代打喔？
09/15 23:58, 6F
我不認為A11應該打的是S855
推
09/15 23:58, 5年前 , 7F
看不懂就推
09/15 23:58, 7F
謝謝
推
09/16 00:00, 5年前 , 8F
所以Android目前的大問題是還在用老舊的OpenGL API
09/16 00:00, 8F
→
09/16 00:00, 5年前 , 9F
？印象中Vulkan API的硬體效率比較高
09/16 00:00, 9F
沒錯 降低了耗電和溫度 Vulkan相比才是軟件配合硬件的大提升
→
09/16 00:01, 5年前 , 10F
Andriod先天架構不良
09/16 00:01, 10F
並沒有想的這麼不堪
→
09/16 00:01, 5年前 , 11F
那FGO的遊戲讀取速度是啥差異
09/16 00:01, 11F
那個是由於IOS和Android機制的不同 下次再開一篇來解釋
→
09/16 00:02, 5年前 , 12F
S845為什麼比s835熱？
09/16 00:02, 12F
因為S835踩在製成改進低頻的甜蜜點上 相較於S820 S835在效能上的提升 我覺得更多是在功耗上的改進 所以真正效能的提升 更多的還是在S845身上 沒有新製程還提升了頻率 當然更加耗電
推
09/16 00:09, 5年前 , 13F
你這篇太專業了沒人看得懂啦 不懂得只在意分數
09/16 00:09, 13F
抱歉QAQ 我以為該在意的重點是價格
→
09/16 00:11, 5年前 , 14F
S845相較於835似乎只有架構小改和拉頻率而已
09/16 00:11, 14F
其實改進發射 減少功耗 A75算是小改款 也是因為有這小改 才有辦法讓頻率暴力上去功耗還只有這樣
推
09/16 00:12, 5年前 , 15F
等高通跨入7奈米再說
09/16 00:12, 15F
那就要過段時間等等了
→
09/16 00:14, 5年前 , 16F
啊呃，FGO讀取的話，iOS似乎是因為沙盒機制，所以
09/16 00:14, 16F
有點不太對 我認為是使用機制和概念的差異
→
09/16 00:14, 5年前 , 17F
速度比較慢？Android的話好像是純粹卡讀取的樣子
09/16 00:14, 17F
推
09/16 00:15, 5年前 , 18F
明明A11同年是835 要跑來跟今年的845比 太慘了
09/16 00:15, 18F
→
09/16 00:15, 5年前 , 19F
S845不跟A11打難道跟A12打?製程根本不一樣怎麼比，
09/16 00:15, 19F
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09/16 00:15, 5年前 , 20F
而且因為APPLE是核心跟著裝置一起發表，高通自己沒
09/16 00:15, 20F
→
09/16 00:15, 5年前 , 21F
出，所以才會跨年度
09/16 00:15, 21F
果然還是有真的懂的人
推
09/16 00:15, 5年前 , 22F
Vulkan聽說很難寫 但我還沒讀過他的紅寶石書
09/16 00:15, 22F
畢竟多核永遠都是程序員的惡夢
推
09/16 00:15, 5年前 , 23F
很專業，但是手機不是為了遊戲而產生的
09/16 00:15, 23F
還有 225 則推文
還有 137 段內文
推
09/16 13:41, 5年前 , 249F
是的 但是這邊是在討論SoC
09/16 13:41, 249F
→
09/16 13:41, 5年前 , 250F
所以您那句話可能不太好
09/16 13:41, 250F
→
09/16 13:41, 5年前 , 251F
不過我完全同意低功耗是SoC重點
09/16 13:41, 251F
→
09/16 13:41, 5年前 , 252F
沒有要吵的意思
09/16 13:41, 252F
→
09/16 13:50, 5年前 , 253F
其實那個影片我主要也不是貼給您看的XDDD
09/16 13:50, 253F
推
09/16 13:51, 5年前 , 254F
看不懂==所以要玩崩3買哪款？
09/16 13:51, 254F
→
09/16 13:52, 5年前 , 255F
s845是不是比較平衡？
09/16 13:52, 255F
照理來說A11比較平衡
推
09/16 13:57, 5年前 , 256F
那我只好抱歉妨礙您釣魚了XDDD
09/16 13:57, 256F
→
09/16 13:57, 5年前 , 257F
以原Po的的資料來看的話 玩崩3用iPhone
09/16 13:57, 257F
→
09/16 14:07, 5年前 , 258F
然後S845是比較平衡沒錯
09/16 14:07, 258F
→
09/16 14:07, 5年前 , 259F
但它還是需要library的支持
09/16 14:07, 259F
→
09/16 14:07, 5年前 , 260F
這正是目前多數遊戲還需要改進的地方
09/16 14:07, 260F
沒錯 ※ 編輯: ja9740807 (1.162.150.238), 09/16/2018 14:52:54
推
09/16 15:09, 5年前 , 261F
推專業分析
09/16 15:09, 261F
推
09/16 15:14, 5年前 , 262F
原PO寫到連文組都看的懂三五成，謝謝好文～
09/16 15:14, 262F
推
09/16 16:22, 5年前 , 263F
猛
09/16 16:22, 263F
推
09/16 16:40, 5年前 , 264F
買不起apple
09/16 16:40, 264F
推
09/16 17:44, 5年前 , 265F
推專業 外行的都還能看懂個一半
09/16 17:44, 265F
推
09/16 18:02, 5年前 , 266F
pokemon go 這遊戲呢? 感覺A11比較順
09/16 18:02, 266F
推
09/16 19:08, 5年前 , 267F
再幫推
09/16 19:08, 267F
推
09/16 21:21, 5年前 , 268F
關鍵字I3+1080 & I7+1060 當結論很淺顯易懂XD
09/16 21:21, 268F
→
09/16 21:22, 5年前 , 269F
期待下篇
09/16 21:22, 269F
推
09/17 00:56, 5年前 , 270F
高手，期待下篇
09/17 00:56, 270F
推
09/17 03:37, 5年前 , 271F
專業文推個！
09/17 03:37, 271F
推
09/17 05:29, 5年前 , 272F
3C達人JA哥
09/17 05:29, 272F
推
09/17 11:22, 5年前 , 273F
看懂這篇能對買手機起到什麼幫助嗎？
09/17 11:22, 273F
推
09/17 15:35, 5年前 , 274F
感謝詳細解說
09/17 15:35, 274F
推
09/17 18:42, 5年前 , 275F
所以唉鳳雖然高效能，但機身很熱又太耗電，不耐久
09/17 18:42, 275F
→
09/17 18:42, 5年前 , 276F
嗎？可是很少聽到有人這麼抱怨唉鳳
09/17 18:42, 276F
推
09/18 09:45, 5年前 , 277F
某樓，那你回這文，對你人生有什麼幫助嗎？呵呵呵
09/18 09:45, 277F
→
09/18 09:45, 5年前 , 278F
呵
09/18 09:45, 278F
推
09/18 22:01, 5年前 , 279F
想問，如果在意日常使用，各個App之間快速切換，不
09/18 22:01, 279F
→
09/18 22:01, 5年前 , 280F
同的文字複製於各app之間，搜尋查找，這樣A11和s845
09/18 22:01, 280F
→
09/18 22:01, 5年前 , 281F
哪一個較為有利？
09/18 22:01, 281F
推
09/19 11:59, 5年前 , 282F
推推，那請問寶可夢是吃CPU還是GPU XD
09/19 11:59, 282F
推
09/23 16:51, 5年前 , 283F
我鍵盤RF小釣手今天服了U
09/23 16:51, 283F
推
10/05 09:56, 5年前 , 284F
實測傳說對決A8就可屌打S845
10/05 09:56, 284F
推
10/15 23:57, 5年前 , 285F
專業推
10/15 23:57, 285F
推
10/24 09:24, 5年前 , 286F
太專業了，只開的懂一點點
10/24 09:24, 286F
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