Re: [問題] 雙頭皆是Type-C充電效率會高於單頭嗎?

看板MobileComm作者 (SheePGG)時間8年前 (2018/01/11 08:23), 8年前編輯推噓-1(2推 3噓 6→)
留言11則, 6人參與, 8年前最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述《james732 (好人超)》之銘言： : 我又來講無聊的技術部份了 : 先畫重點 : 1. 手機充電效率最後還是取決於手機本身的設計，線材、接頭能提供的是"上限" : 2. 兩端都是Type-C的頭，不需要PD，就可以支援最大5V/3A=15W : 3. 如果支援PD，最大可以溝通至20V/5A=100W : 4. Type-C本來就為了讓大電流通過而設計的，不需再做特規頭 : 5. 但最後還是取決於手機，如果手機不吃那麼大也沒用 : (1跟5重覆了嗎？因為我覺得那才是重點XD) ======================= : 另外整理一些常見的誤會 : 1. 支援PD充電就會比較快→錯，要看手機的能力 這沒有誤會 支援PD充電必是能達成PD協議 PD充電手機之功率 相對於未支援者而言 一定大於最低限度 : 2. 支援PD就一定會變成9V充電→錯，也可能只用5V充電 如果是5V可能是協議未達成 ======================= : 比較詳細(無聊)的細節如下 : USB充電這回事，最麻煩的是 "被充電端無法得知供電端的能力" : 因為USB一開始的標準定義只有5V/0.5A或5V/0.9A這樣的小小功率 : (幾十年前只考慮給滑鼠、隨身碟這類裝置而已) : 即使電源端有能力提供較強的能力，被充電端也難以得知 : 舉例來說，市面上可能有三種接頭 : 1.只支援5V/0.5A : 2.支援5V/最大1.5A : 3.支援9V/最大2A : 如果沒有用"特別的協定"讓手機知道接頭的能力 : 手機只能假設他們都只支援5V/0.5A，因為這是USB標準的定義 : 譬如它假設對方全都支援5V/1.5A，就會讓5V/0.5A那顆頭超過負載甚至燒掉的 : 因此，跑出了很多不同的怪方法 : 譬如D+D-短路法，如果不能傳輸資料就代表支援比較大的電流 : 或者各家廠牌都利用D+/D-的電壓變化 : 讓被充電端能知道充電端是否擁有特別的能力 : 基本原理大概都是這樣 : 手機被插上的時候，先把D+訊號拉到0.7V : 然後如果電源端也把D-訊號拉到1.5V : 這樣就代表它支援2A充電 : 手機就可以放心的把進入的電流加大至2A : 但如果電源端沒有反應，那麼手機端就把進入的電源設0.5A : (數字是我亂寫的，但基本原理就是這樣拉來拉去並且互相確認) : 在Type-C之前，大家都用D+/D-訊號來溝通能力，包括QC也是 : 但在QC之前，這溝通方式其實很亂，可以說是各做各的 : 因此A家手機插A家可以2.4A，B家手機插B家可以1.5A : 但B家手機插A家可能就只剩下0.5A，因為它們無法溝通 : 當然比較後來的晶片，就會把"支援各家大電流方案"做為賣點 : 不過那可能就代表額外的$$了... : 而Type-C最重要的是加入了CC訊號，用來宣告能力 : 如果兩端都是Type-C的接頭，電源端與手機端的CC訊號會接在一起 : 電源端的CC會拉High並且串上某個特定的電阻來告知手機自己的能力 : 用一句話來說 : 如果兩端都是Type-C，不需要任何額外的協定，就可以支援最大5V/3A : 不需要QC，也不需要PD，就可以提供最大15W的能力 : 拿SPEC上的圖，就是這樣 : https://i.imgur.com/mhHOh2m.png
: 15W聽起來很少嗎？其實很多手機根本吃不到這個瓦數(嘆) : 如果是一邊Type-A，一邊Type-C的線材 : 根據Type-C規格書，CC Pin做在線材裡，只能宣告自己支援0.5A/0.9A : https://i.imgur.com/uSjclny.png
: 想提供更大的能力，請用本文前面提到的D+/D-去溝通 : 除了一開始的能力溝通 : Type-C的接頭在設計的時候本來就有考慮大電流通過，至少3A，最大5A : 不需要像華為、OPPO做出自己獨家的特規線材與接頭 : 這兩家的線材拆解後，Type-A或Micro-B的接頭都有經過改造 : 標準的Type-A,Micro-B是無法承受大電流的 ======================= : 還有大家都知道(?)的PD溝通 : 這一定是需要兩邊都是Type-C的接頭才能成立的，像這樣 : https://i.imgur.com/2eSx0Qw.jpg
不一定要雙type-c接頭 只要能達成協議就好 有些是有針頭或認證機制 像Iphone X是type-c to lightning 經過蘋果認證協議通過就能達到PD充電 ======================= : 但到底什麼是PD呢？ : 提供了一個"溝通的方式"，讓電源端可以用50mV,10mA為單位宣告自己的能力 : 受電端可以根據電源的能力來調整自己的輸入 : 就只是這樣而已 : 電源：我支援5V最大3A，9V最大3A，15V最大3A，20V最大4.35A，請問你要什麼 : 手機：請給我5V/2A就好，謝謝 : 電源：好的，你需要的電準備好了 : 讓電源跟手機端可以這樣溝通，PD就只是這樣的東西 : 在這個例子，雖然電源提供最大87W，但手機根本用不上 : 如果你去買了一顆這個 : https://i.imgur.com/AXvpclZ.png
: 插到手機上發現充電跟QC頭比起來沒有比較快 : 這是正常的，不管是Apple還是你的手機都沒有錯，請不要砸了它們 : (Alternate mode/Thunderbolt3啥的就先暫時不要討論了，那個太麻煩) : 今天大概就是這樣 : 如果你有看到這裡請容我說一句謝謝 Q_Q ----- Sent from JPTT on my HTC_2Q4D100. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.203.84.113 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1515630208.A.F3B.html
噓
01/11 08:41, 8年前 , 1F
如果是5V可能協議未達成？？你在說啥鬼 從profile 1
01/11 08:41, 1F
→
01/11 08:41, 8年前 , 2F
到5都有定義5V2A
01/11 08:41, 2F
所以那句講到底錯在哪？
噓
01/11 09:07, 8年前 , 3F
不要亂講，PD profile有寫 https://goo.gl/QkfXgB
01/11 09:07, 3F
我沒說協議達成就不會有5v好嗎
→
01/11 10:31, 8年前 , 4F
一個被專業打臉的概念？
01/11 10:31, 4F
推
01/11 10:55, 8年前 , 5F
你有拿出例子給你個推
01/11 10:55, 5F
噓
01/11 11:31, 8年前 , 6F
吃飯再來回一下 蘋果認證? 你確定你知道自己在說啥
01/11 11:31, 6F
晶片驗證機制
→
01/11 13:11, 8年前 , 7F
5V是合法的協議，本來就可以request 5V了
01/11 13:11, 7F
→
01/11 13:13, 8年前 , 8F
pixel就是最高5V3A的PD啊
01/11 13:13, 8F
推
01/11 13:14, 8年前 , 9F
第一點要強調的是:PD充電"一定"會比較快是錯的
01/11 13:14, 9F
→
01/11 13:21, 8年前 , 10F
對了，PD協議失敗確實會只用5V充電，但5V不代表一
01/11 13:21, 10F
→
01/11 13:21, 8年前 , 11F
定發生協議失敗
01/11 13:21, 11F
所以我那句話沒錯啊 ※ 編輯: onexxxpiece (42.76.19.14), 01/11/2018 20:56:08 ※ 編輯: onexxxpiece (42.76.19.14), 01/11/2018 20:57:36 ※ 編輯: onexxxpiece (42.76.19.14), 01/11/2018 21:02:50 ※ 編輯: onexxxpiece (42.76.19.14), 01/11/2018 21:04:19
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