Re: [哈拉] 學長學弟制有存在的必要嗎?

看板Militarylife作者 (鳥九)時間10年前 (2014/05/25 00:04), 10年前編輯推噓5(5016)
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※ 引述《prince101 (秋意)》之銘言: : http://www.youtube.com/watch?v=A4NM3fldpKc
: 國光幫幫忙:國光當兵被整日記 : 邰智源: 我覺得當兵不用長,去陸官受三個月的入伍訓就夠了 很精彩 : 今天問了新加坡當過兵的年輕人 : 我問說 新加坡有學長學弟制 嗎? : 他說 有阿 就什麼事都給菜的做 : 否則到時候 你沒管他 他會爬到你頭上來 : 我心中不禁懷疑 學長學弟制 難道只是為了下馬威? 個人是非常反對學長學弟制這種東西 最大的原因是因為這根本上破壞了軍隊的倫理; 軍隊本身應該僅以階級大小做為權力的依據,學長學弟制這樣的潛規則卻讓階級低但是 資歷比較高的官兵獲得不該有的權力,這對軍隊的指揮跟運作都是非常不利的部分 以上是軍官比較會出現的問題 再來談到兵的部分,學長學弟制很嚴重的破壞了紀律的實行 大家應該不陌生得一個狀況,某人犯錯, 長官第一個問的是『你幾梯的?』 『你很老是不是?』 常常聽到是資深士兵犯錯就輕輕放過,這樣實質上讓定下來的規則無法遍及整個團體 於是軍紀就會慢慢腐壞,因為軍人乃是團體,只要有一小部分的人有特權可以不遵守 規定,那規定就失去意義了。 有人說學長學弟制有必要存在不外乎是因為 1. 不管學弟容易擺爛 2. 學長能把經驗傳遞給學弟,讓學弟更快上手 這兩個理由在我看來都不合理,因為這是士官幹部的責任 會有學長學弟制的出現,很大原因是士官幹部的無能與無做為 如果在一起工作的狀況下,學弟擺爛不做事,應該由士官幹部糾正, 而不是學長代位來教訓,把經驗傳承也應該由士官幹部來作,因為他們才是受過正統的 訓練,有資格指導新兵該作什麼不該做什麼。 學長傳承的經驗常常都是個人的理解,可能是適用某個單位的內規, 但並不是真的軍中規定(或者他所知的不完整) 這種經驗傳承很可能讓新兵有錯誤的認知導致日後犯錯 竊以為軍中應該禁止學長管教學弟的情況,讓士官幹部真的發揮他們該有的作用 並且要對軍中紀律負起責任,而不是像現行的狀況,角色權力混亂 工作量分配不均產生內部矛盾等問題叢生 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.251.233 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1400947469.A.7BF.html

05/25 00:42, , 1F
推一個! 基層士官的角色才是決定好壞的關鍵
05/25 00:42, 1F

05/25 00:59, , 2F
士官長電菜排 也是學長學弟制的一種
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05/25 01:00, , 3F
同意 不過實際執行命令的是兵 通常老兵還是比班長熟悉工作
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內容一些 個人覺得由資深的志願役士兵來帶領而不是由義務
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役老兵來說教會好點 不過還是要遇到有觀念的志願役啦XD
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05/25 05:40, , 6F
學長學弟制是人類社會必然的結果
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05/25 05:42, , 7F
有沒有看過Band of Brothers!? 那菜排初到戰場 還不是要聽
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命於士官 就經驗不足必須有人帶嘛...
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05/25 05:45, , 9F
老兵新兵階級或許是一樣的 但對於上級來說階級不代表全部
05/25 05:45, 9F
這裡我補充一下 團隊裡面能力高的人,不論階級會受到比較多的重視,這完全是合情合理的 而且片中的士官也僅是給予排長建議,不是像國軍會直接頂撞菜排,或者不理會他的命令 我們國軍所說的『學長學弟制』 完全不是以能力作為基礎, 而是資歷高的人把自己應該負擔的工作丟給其他人做, 該遵守的規定有部分可以自動忽略

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會有那種制度代表初期訓練不足,補足了就不存在
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05/25 10:15, , 11F
用資深來放過士兵犯錯的確是不該 但一個平常就很努力的
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老兵犯錯 但他對連上的貢獻可能比一個菜兵多吧
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我也遇過擺老的學長 退伍前三天躺在床也沒人理
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我退伍前三天還在搬移防的東西 學長以前過得爽當然會
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05/25 10:20, , 15F
眼紅 但我自認這種行為我做不來 就默默跟學弟一起搬了
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05/25 10:23, , 16F
雖然我認為不完全都不好,但你說的我還滿感同身受的
05/25 10:23, 16F

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部隊裡有些老士官都敢不屌軍官了,重點那士官自己沒料
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只是年資老,營區認識的人多。其它品性能力都爛到爆!
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※ 編輯: bird09 (118.233.251.233), 05/25/2014 11:04:01

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國軍有個問題就是,剛開始制定的權宜之計,原本要用新規
05/25 13:38, 19F

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則去補,但卻用了個補足權宜之計的爛方法再去遞補,長久
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05/25 13:38, , 21F
下來就變現在這樣四不像,想改也沒得改
05/25 13:38, 21F
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